"ty mi môžeš akurát fúkať práškov cukor do riti" - verejne píše diskutujúci anonymne obhajujúci konanie primátora Tomčányiho
Článok autora "Cyklistický klub AB Sereď" v médiu SOL uverejnený Ivetou Tóthovou hlavne pre vetu "Toto sa podarilo vďaka vysoko nadštandardnej spolupráci primátora Serede Ing.Martina Tomčányiho, starostu Dolnej Stredy PhDr. Ľuboša Šúryho, starostu Váhoviec Mgr. Adriána Kubicu a Trnavského samosprávneho kraja." vyvolal u čitateľov reakcie, na základe ktorých pod ním vznikla živá diskusia. Samotné úprimné priznanie vybavenia cyklotrasy "vďaka vysoko nadštandardnej spolupráci" viacerých volených zástupcov zaváňa problémom, nakoľko už aj predseda vlády SR Róbert Fico sa verejne hlási (aspoň to tak prezentuje) k boju proti korupcii a klientelizmu.
(Poznámka: redakcia nie je spoluautorom článku a dôrazne sa dištancuje od akéhokoľvek propagovania zabezpečovania verejných investícií a zákaziek "vďaka vysoko nadštandardnej spolupráci" tých, ktorí majú byť občanom príkladom v transparentnosti a čestnosti.)
V diskusii pod článkom sa stretli viaceré názorové prúdy a prakticky všetci diskutujúci sa vyjadrovali aj keď anonymne, tak civilizovane a bez akejkoľvek snahy vkladať príspevky do média cez anonymizéry a proxy servery, čo je zakázané vo všetkých médiách. Neskôr si vysvetlíme, prečo.
Diskutujúci pod týmto článkom neprípustným spôsobom napísal niekoľko príspevkov. Napr.:
pre Majko | 22-12-2017 22:19:30 |
vieš prd o čom hovoríš
pre Majka | 23-12-2017 15:26:49 |
Nebudem už na tvoje hlúpe komentáre reagovať, nie preto že by som ti namal čo napísať, ale preto že dialóg s tebou je strata času.
Občan | 24-12-2017 11:21:37 | (adminom skrytý pre verejnosť)
Majko si to nepotrebuje ísť vydiskutovať s autorom článku, on to vie lepšie ako jeho autor, on je ako truhlík. Všade bol , všetko videl, všetko vie. No proste čistý politruk.
Občan | 26-12-2017 12:24:16 | (adminom skrytý pre verejnosť)
Majko teraz sa prejavil tvoj pravý charakter
Občan | 26-12-2017 13:47:35 | (adminom skrytý pre verejnosť)
Majko ty si nepolepšiteľný, kľudne tu vymazávaj príspevkyrnrnObčan | 26-12-2017 12:24:16 rnMajko teraz sa prejavil tvoj pravý charakter
Občan | 27-12-2017 10:00:50 | (adminom skrytý pre verejnosť)
Tieto komentáre podľa Majku porušujú všetky pravidlá média. Občan | 26-12-2017 13:47:35 Majko ty si nepolepšiteľný, kľudne tu vymazávaj príspevky Občan | 26-12-2017 12:24:16 Majko teraz sa prejavil tvoj pravý charakter Občan | 24-12-2017 14:36:17 Moja skúška dopadla tak ako som predpokladal, tento komentár bol vymazaný : Občan | 24-12-2017 11:21:37 Majko si to nepotrebuje ísť vydiskutovať s autorom článku, on to vie lepšie ako jeho autor, on je ako truhlík. Všade bol , všetko videl, všetko vie. No proste čistý politruk.
anonym | 28-12-2017 11:56:13 |
nie , nie, vieš čo je bolestivé, ked niekto chcel aby jeho súkromné médium, ktoré tak veľmi rád prezentuje, chcel aby ho platilo mesto, mesto odmietlo platiť tento šalát a začalo vydávať svoje médium, a teraz je zato terčom útokov, tak toto je ozaj veľmi bolestivé, chcieť mať z verejných peňazí platené súkromné medium, to je ozaj veľká sila
pre Lolo | 28-12-2017 12:14:48 |
veď to aj ja viem že toto medium neplatí mesto, a súhlasím s tým aby to tak aj ostalo, lebo neviem prečo by malo mesto z našich daní platiť toto medium, tak ako chcel jeho majiteľ v nie tak dávnej minulosti
otázka | 29-12-2017 07:47:00 |
včera ráno pršalo, pán Tomčanyi prečo nesvietilo slnko, veď toto slnko svietilo ešte za Vranoviča , tak malo dávno svietiť !!!
Účelové dezinformácie ti nevyšli | | 29-12-2017 09:09:38 | (adminom skrytý pre verejnosť)
No a si sa nachytal sám, tu je vidieť kde je pravda. Najprv sa tu srdce rvúce píše ako bol Tomčányi proti výstavbe cyklatrasy smerom na Dolnú Stredu za Vranoviča a teraz sa s jej výstavbou účelova chváli: „Tomčániy ako poslanec mal vmedzi poslancami taký vplyv, že dokázal dostatočný počet poslancov presvedčiť, aby cyklotrasu nepodporili. Veľmi aktívne bojoval proti jej výstavbe.“Údajne bránil Vranovičovi z pozície poslancu vo výstavbe cyklotrasy:„jeden z tých čo tomu bránil je teraz primátor😁 a to len preto aby sa ukázal, že on je 🔝“„je bolestivé počuť, čo urobili terajší mocipani keď prišiel Vranocic s touto myšlienkou? Pravda bolí a všetci vedia, ze primátor hádzal projektu polená pod nohy“ Preto tu niekto tvrdí že:„Táto cyklotrasa mohla byť už dávno aj otentočkovaná, nielen postavená. Keď ju Vranovič navrhoval, tak sa spravilo čo? Pár ľudí čo tam teraz sedia hlasovali proti, ale teraz sa búchajú do pŕs ako to parádne dopadlo.“ (pravdepodobne pisateľ hovorí o úseku Dolná Streda-Váhovce, keď že článok je o ňom) V tejto časti už autor priznáva že Tomčanyi bol za výstavbu cyklotrasy na Dolnú Stredu už za Vranoviča:„ že v Seredských Novinkách urobil anketu, či si ľudia myslia, že by sa mala najprv urobiť trasa na Dolnú Stredu, Vahovce a Šaľu a až potom na Šúrovce.“ Aj keď v tejto časti už pisateľ hovorí že:„1, Bol projekt za Vranoviča? Bol2, Boli peniaze za Vranoviča? Boli. 3, Robil Tomčániy anketu v Seredských Novinkách ? Robil.4, Bol Tomčániy proti cyklotrase ako prvej na Šúrovce ? Bol. Spochybnite tieto fakty.“ Z týchto výrokov jednoznačne vyplynulo, že Tomčanyi bol za výstavbu cyklotrasy na Dolnú Stredu už za Vranoviča a nie ako sam nám tu snaží stale niekto podsúvať že bol proti jej výstavbe, keď že Tomčanyi chcel vybudovať cyklotrasu smerom na Dolnú Stredu ako prvú.Sám si sa zamotal, tak už nás tu neklam !!!
následne znovu rovnaký príspevok a znovu cez anonymizér a nakoniec:
vieš čo mi môžeš | 29-12-2017 13:40:41 |
ty mi môžeš akurát fúkať práškov cukor do riti
Medzi tým nájdete niekoľko upozornení na porušovanie základných pravidiel diskusií všade, kde sú ešte povolené a kde sú v médiu jasne dohľadateľní vydavatelia či iné kontaktné osoby. Možno som niektorý z príspevkov prehliadol, no to nepovažujem za tak dôležité.
Už z obsahu jednotlivých príspevkov je evidentný postoj diskutujúceho k médiu, ostatným diskutujúcim, ako aj samotnej téme.
Pod článkom sú desiatky ďalších príspevkov od iných diskutujúcich dokonca aj priamo kritizujúce konanie primátora Tomčányiho. Autori ich do média vkladali štandardne s vedomím, že ak porušia zákon, dosť pravdepodobne sa za svoje konanie budú zodpovedať.
A teraz ku konkrétnemu porušeniu pravidiel diskusie cez malé porovnanie:
Čo je krádež?
Prípad 1. Človek na sedadle cudzieho auta s otvoreným okienkom nájde vysokú čiastku peňazí a neodolá. Načiahne sa, peniaze zoberie a utečie. Následne môže byť opoznaný svedkami, zanechá stopy a v prípade, že poškodený má záujem, je veľká šanca na dolapenie páchateľa. Áno, je to zlodej, ktorého konanie je zavrhnutiahodné.
Prípad 2. Človek si na hlavu natiahne kuklu, dá si rukavice a do vrecka sáčik s korením. Pripravený hľadá auto, ktoré by vykradol. Vylamuje dvere na cudzích autách dovtedy, pokým niečo nenájde a neukradne. Na mieste činu rozsype korenie, aby zabránil policajnému psovi prenasledovanie a technikovi zabezpečenie prípadnej pachovej stopy, rukavice a kuklu spáli a prípadnému svedkovi počas činu doláme väzy. Desiatky či stovky poškodených prakticky nemajú šancu zlodeja dostať, nech škody napácha hocijaké. Toto nie je len náhodný zlodej, on je zákerný, vypočítavý a mimoriadne nebezpečný zmrd, ktorý vie kedy, čo a kde ide robiť a dôkladne sa na to pripraví. Vie, že porušuje zákon a robí všetko preto, aby nikdy nebol odhalený.
Priatelia, autor citovaných príspevkov je tým druhým prípadom. On nevyužil slobodu diskusie poskytovanú médiom pre občanov na hľadanie riešení, či upozorňovanie na neduhy v spoločnosti a už vôbec nemal záujem diskutovať. Je to človek, ktorý vedome a cielene v diskusii klamal a už dopredu sa zabezpečoval proti odhaleniu. Takže vie že klame, vie, že raz môže prísť k vyšetrovaniu a už pri vkladaní príspevku si chce byť istý, že nech napíše čokoľvek a na kohokoľvek - odhalený nebude, resp. jeho odhalenie bude vážne sťažené aj pre orgány činné v trestnom konaní.
Nie je podstatný obsah týchto príspevkov, ako nie je podstatné, čo zlodej ukradne. Dôležité je, že zlodej proste kradne a tento diskutujúci systematicky účelovo klame a vopred si zabezpečuje "beztrestnosť".
S čím však nepočíta, je verejná mienka, morálka a pohľad občanov na takéto konanie. Možno sa snažil zmiasť spravodlivosť, no ľuďom akurát ukázal ďalší spôsob demagogie praktizovanej ľuďmi okolo osôb spomínaných v článku, plánovitosť a zákernosť ich konania.
Tento článok vznikol preto, aby čitateľ videl, že nie SOL alebo ľudia oprávnene kritizujúci NEtransparentné konanie konkrétnych ľudí v samospráve sú tí, ktorí zavádzajú a manipulujú verejnú mienku. Aby čitateľ videl, že na SOL je pristúpené k zmazaniu príspevku nie preto, že niekomu nevyhovuje jeho obsah, ale preto, lebo diskutujúci NEdiskutuje, ale skutočne systematicky a zákerne útočí na všetkých okolo seba a ešte za sebou zametá stopy na úrovni skúseného kriminálneho živlu.
Keď autor príspevkov pochopil, že obranné mechanizmy média neprelomí napísal:
vieš čo mi môžeš | 29-12-2017 13:40:41 |
ty mi môžeš akurát fúkať práškov cukor do riti
Ja mu odpovedám: nie ja som v pozícii, ktorú si popísal, ale Ty. A ver, že postupne vás bude viac. Toto totiž nie je posledný článok o mimoriadne svojských spôsoboch výkladu si pojmov "správa vecí verejných", nakladanie s verejnými peniazmi v samospráve a uplatňovanie občianskych práv obyvateľmi mesta.
SOL bolo, je a vždy bude v maximálnej možnej miere presadzovať slobodu slova, demokraciu a právo na informácie.
- - -
Uplne na záver snáď len konštatovanie - je smutné, že na obhajobu súčasného vedenia mesta tak veľmi kritizujúceho anonymnú diskusiu na SOL aktérom už nestačí len anonymita, teda nehanbia sa len za svoje mená, ale odmietajú svoju identifikáciu aj do budúcnosti. Chlapi, to ste to dopadli...
Komentáre k článku:
...no bohužiaľ Ježiško neprišiel a nepriniesol vám p.Majko zatiaľ ani štipku potrebnej sebareflexie či chlp objektivity v čo som v kútiku duše dúfal. Ale možno len mešká...
Neviem síce či organizátor v 5.ročníku chýbal ale ja som chodil do školy spolu 17 rokov a skončil s červeným diplomom čo nemyslím politicky. A preto ma odkazovať na ZDŠ pôsobí vašimi ústami dosť bizarne.
Ale ktovie - možno tiež začnem šifrovať príspevky JAPom či TORom alebo sa predsa len dožijem vašich príspevkov bez zbytočných invektív na konštruktívnu kritiku.
P.S: Pomôcka: pre správnu odpoveď nerozhoduje skutočnosť, že jeden z nich vlastní médium
naopak | 31-12-2017 17:30:05 |
Organizátor | 30-12-2017 14:33:41 |
patrite nastastie medzi mensinu, ktora chybala na hodine 5 rocnika ZS, kedy spoluziaci preberali, co je uvedene v uvodzovkach.
Keby ste poctivejsie chodili do skoly naucili by Vas, ze sa jedna o citaciu - nie vlastnu tvorbu.
Do noveho roku prajem sancu zopakovat si zameskane ucivo.
Do nového roku prajem M. Majkovi aby si práve z takejto konštruktívnej kritiky niečo zobral k srdcu ...možno.
Všetkým anonymným prispievateľom prajem šťastný a úspešný rok 2018.
Som rad, ze uz su nezavisli admini, ktori sa s nikym nepoznaju a dokonca sni so mnou. Konecne sa budem moct venovat svojim veciam a na SOL bude poriadok. A ja nebudem zvadzat vnutorny boj ci a ako udrziavat ludi na uzde.
Ivetka sa rozhodla uz davno a odignorovala vsetkych anonymov. Neviem, ci to je dobre, asi ano. Napriek tomu, ja tou cestou nejdem.
Mne diskusia nevadi a ak mym byt kritizovany za zverejnovanie pravdy a poukazovanie na spinavosti v samosprave - som spokojny.
Co sa tyka kontroly media, nemienim stratit ani minutu vo vysvetlovani nicoho cloveku, ktory nema sajnu o mediu, nenesie ziadnu zodpovednost a nestalo ho ani cent a ani minutu casu ci energie.
Halo | 30-12-2017 13:07:21 | - spytajte sa primatora Tomcanyiho napr. na jeho vypoved v pozicii svedka na OS. Nasledne napiste nieco o niekoho zaujatosti.
Vy ste anonym a ja Vam nebranim pisat. Ja anonymne nepisem a Vy si dovolujete kritizovat mna za poukazanie na spinave praktiky dalsieho diskutujuceho?
Zvratene zmyslanie...
On totiz nie je o obsahu prispevkov ci prispevkoch samotnych.
Clanok je o podvode, resp. zametani stop v ich vkladani do media, teda v porusovani zakladych pravidiel SOL a kazdeho media.
Povazujem za vazny problem, kedy nielenze nedokazete identifikovat problem, ale kritizovat ste schopny.
A datum? Keby ste mal pravdu - urobit spinavost vo sviatok je OK a poukazat na nu v rovnakom case je zle?
... a to netusite, co pravdepodobne dnes pojde do eteru...
Tento udaj je vsak dolezity pri OBRANE POSKODENEHO nech nim je ktokolvek (aj primator ci poslanec, alebo uplne bezny obcan), komu nejaky vychcany zmrd VEREJNE nalozi na chrbat celu zumpu svinstva a chudak takmer nema sancu na obranu.
Preto ten priklad so zlodejom uvedeny v clanku. Aby citatel vedel, ze zlodejina nie je len nahodne ukradnutie 20 dekov sunky ci krabicky cigariet v obchode.
Konkretni ludia tu pachaju daleko zakernejsie a pripravenejsie zlodejiny a to v stovkach tisic Eur a oni odhaleni byt nechcu. Oni nechcu ani, aby k nim smerovali akekolvek stopy ci podozrenia a to ani v diskusii na nete a SOL, ktore im pije krv roky.
Preto stale znevazuju medium a ludi okolo neho. Poznaju sice jeho vyznam a dosah, no se*ie ich, ze ho nemaju pod kontrolou. Nepomohli pokusy kupit blokovanie diskusie a tak sustavne vymyslaju nove a nove metody, ako uspiet v diskriminacii aspon konkretnych ludi.
Sme vsak na dobrej ceste. Archiv SOL a posledny rok nespochybnitelne dokazal, ze na SOL sme NEklamali a za pravdou sme stali uz vela rokov dozadu a to aj vtedy, ked sme boli dvaja ci traja a otvorene stat za pravdou skutocne bolelo nielen nas, ale aj nase rodiny a to nielen financne, ale aj navonok pri beznom zivote.
Vsetko je o ludoch a ja stale verim, ze to budu prave ludia, kto si aj v meste urobi poriadok...
UPOZORNENIE: Zo strany vydavateľa novín ide o pokus zachovať určitú formu voľnej komunikácie – nezneužívajte túto snahu na osočovanie kohokoľvek, na ohováranie či šírenie údajov a správ, ktoré by mohli byť v rozpore s platnou legislatívou SR a EÚ alebo etikou.
Komunikácia medzi užívateľmi a diskutujúcimi ako aj ostatná komunikácia sa v súlade s právnym poriadkom SR ukladá do databázy a to vrátane loginov - prístupov užívateľov . Databáza providera poskytujúceho pripojenie do internetu zaznamenáva tiež IP adresy užívateľov a ostatné identifikačné dáta. V prípade závažného porušenia pravidel, napríklad páchaním trestnej činnosti, je provider povinný vydať túto databázu orgánom činným v trestnom konaní.
Upozorňujeme, že každý užívateľ za svoje konanie plne zodpovedá sám. Administrátor môže zmazať príspevky, ktoré budú porušovať pravidlá diskusie, prípadne budú obsahovať reklamu, alebo ich súčasťou budú reklamné odkazy. Vydavateľ novín a redakcia nezodpovedá za obsah príspevkov diskutujúcich a nenesie prípadné právne následky za názory autorov príspevkov.