Národný pochod za život

P. Sladký,
- komu nahráva do kariet strach obyvateľov z islamizácie? Kto je povinný riešiť tento problém, KBS alebo vláda spolu s parlamentom?
-sám píšete že v minulosti na vykonanie potratu doplatilo mnoho mladých žien. A ja len dodám, že dopláca aj dnes. A práve na to o.i. upozorňuje hnutie Pro life ktoré bolo spoluorganizátorom tohto pochodu. To čo nerieši vláda, má všetko naprávať KBS?
p. Klokner, nechcem mať v tejto diskusii za každú cenu posledné slovo. Ale Vaše vyjadrenia ma skôr nútia ku nim zaujať svoje stanovisko.
- Tento článok bol o národnom pochode za život. Vy ste doň vpašoval deti imigrantov, hoci takí sa na našom území vôbec za celé sledované obdobie nevyskytli s výnimkou, tých, ktorých dali do tábora v Gabčíkove. A ak som správne informovaný, tak podľa médií je tam o nich postarané. Vpašoval ste doň aj kauzu Bezák, hoci som presvedčený o tom, že podstatu tohto problému nepoznáte. To, čo sa stalo v Trnave nie je a ani nikdy nebolo v kompetencii riešiť KBS. Preto jej vyjadrenia boli v tejto veci vždy zdržanlivé. Vy taký skúsený a rozhľadený človek ste sa nechal jednoducho zmiasť našimi „objektívnymi“ médiami, ktorým sa takmer tri roky darilo na tejto kauze profitovať. Jednoducho samé negatíva. Jedno staré, ale stále aktuálne príslovie hovorí: Vyčkaj času, jak hus klasu. Keby ste sa ho držal, nemuselo by Vaše tvrdenie o nepostrehnutí pomoci imigrantom vyznieť tak bizarne. Ako na potvoru, včera v TV bol odvysielaný príspevok o tom, že Cirkev dáva k dispozícii svoje kapacity na ubytovanie, ak o to požiada hlavný koordinátor, teda štát.
- ako ste prišiel k záveru, že niekto vnucuje svoje názory vziať právo o rozhodovaní o živote počatého dieťaťa? Tí ľudia, ktorí zastávajú ten názor nikomu ho nevnucujú, iba upozorňujú na 5. Božie prikázanie: NEZABIJEŠ, ktoré predstavil Mojžiš Židom viac ako 1150 r. pred vznikom kresťanstva. Mimochodom, ktoré z tých desiatich prikázaní je zlé, je proti ľudskosti?
Pozn. na okraj: nepočítal som, že dostanem možnosť nahliadnuť do Vášho curriculum vitae z mladých, ako to už býva zvykom, aj nerozvážnych liet. Myslím, že ste si nevybral práve to najlepšie ovocie. Dule zvyknú byť trpké aj keď dozrejú...
P.S. zastávam názor, že debata na otázky, ktoré ste tu otvoril si vyžaduje oveľa viac priestoru, než ktorý je tu k dispozícii. Ale nebránim sa tomu, aby sme si vymenili názory osobne. Rád sa s Vami pozhováram.Obom Vám prajem pekný zvyšok dňa.

Pán Sklenár trochu mi krivdíte. Je pravdou že na pôsobenie cirkvi mám svoj názor. Som pokrstený, pobirmovaný dokonca rovnako ako Fico, aj duľami v parku pri kostole som sa ohadzoval s kamarátmi každú nedeľu keď som musel aby ľudia neohovárali rodinu ísť na omšu ráno, lebo o pol jedenástej dávali ako na potvoru Winetoua. A napriek tomu všetkému si stále myslím, že vnucovanie názoru z nikoho veriaceho neurobí. Neupieram, božechráň nikomu jeho oddanosť viere. Som absolútne tolerantný ale sme v 21. storočí a napriek tomu sa úporne snaží niekto predstierať že niektoré problémy neexistujú a niektoré za každú cenu zveličovať. KBS je odtrhnutá od reality, turbulencie okolo Bezáka iba potvrdili fakt, že RKC nedokáže reagovať na aktuálne dianie v spoločnosti a ak sa o to aj niekto pokúsi, stáva sa nežiadúcim ako sa to stalo Trnave.
Pán Sklenár v plnej miere rešpektujem názor a presvedčenie vás a tých účastníkov pochodu ktorí sa ho zúčastnili z dôvodov oficiálne prezentovaných. Lenže omnoho naliehavejšie sa žiada aby ste rešpektovali aj názor a právo na druhej strane, pretože chcete vy nezainteresovaní diktovať niekomu v ťažkej životnej situácii čo musí robiť či ako sa zachovať. A na rozhodnutie v tomto prípade nemáte žiadne právo. Ona je to veľká sranda kresliť transparenty a mávátka, keď za nič osobne nenesiem zodpovednosť, ale diametrálne odlišné je byť tým, kto má osobne rozhodnúť o živote niekoho iného a celý život niesť aj prípadné dôsledky svojho rozhodnutia.
Pán Sklenár, asi hodinu po zverejnení môjho príspevku ako naschvál bola v správach reportáž o pochode a neurazte sa, nejaký tajtrlík-organizátor na jasnú otázku či je proti potratom odpovie ANO a následne na otázku či by ich zakázal odpovie NIE. No a čerešničkou na torte bolo vyjadrenie Zvolenského na otázku o dieťati počatom pri znásilnení.
Pán Sklenár je mi ľúto, ale nespomenul jedinou slabikou projekty, o ktorých ste písali v diskusii. Takže ako o niektorých som netušil ani ja a o niektorých iba hmlisto. Takže kde je chyba ? Nqie je na osvetu ale na pochod proti niekomu áno?
Naozaj nepotrebujem presviedčať nikoho o svojej pravde,iba som dosť nahnevaný, ak si niekto osobuje právo rozhodovať o tom ako má niekto žiť. Samotná RKC bola v panike, keď sa diskutovalo o téme odluky cirkvi od štátu a bola na tej strane barikády ako dnes stavia žen.

Ozaj a tých utečencov, tých som spomenul iba preto, že sú momentálne asi na rozdiel od inrrupcií naozajstným problémom.No a nepostrehol som jedinú zmienku, kde sa nejaká charita pod záštitou cirkvi objavila aspoň s jedným balením minerálky v niektorom z miest, kde sa to utečencami hmýrilo.
Pán Sklenár ubezpečujem vás, že som jeden z posledných ktorý by odmietal pomôcť ale určite nikto nebude namietať, že možnosti ktoré poskytuje legislatíva som spolu so svojimi deťmi využil na pomoc v dvoch prípadoch v širšej rodine.
Garantujem vám, že v jednom z tých prípadov zohrala bohužiaľ veľkú a nešťastnú úlohu prílišná bohabojnosť no ale že by som sa tam stretol za celé tie roky s nejakou inou podporou okrem modlenia sa naozaj nedá povedať. Preto i tie moje názory pôsobia v tomto smere dosť vyhranene.Veď nakoniec Vištuk ani Báhoň nie sú ďaleko.

Pán Sklenár tému o imigrantoch tam otvoril pán Figel. Jediné čo im nahráva do karát je, že ľudia sa boja islamizácie. Je pekné že sa bojuje proti potratom ale pokial vláda nebude podporovať mladé rodiny tak tu budú. V minulosti boli zakázané a koľko mladých žien na to doplatilo keď muselo vyhľadať mäsiara aby jej za peniaze vykonal potrat. Táto doba tu už bola a KBS by miesto toho mala povedať na posedení s mocipánmi nech polovicu svojich príspevkov dávaju na mladé rodiny. A uvidíte, že stupne pôrodnosť aj pracujúcich rodínach.

Priznávam p. Klokner, že keď som sa rozhodoval o tom akú povoliť diskusiu, som myslel aj na Vás a na to, že budete jeden z mála, kto sa ozve. A obsah, ale najmä orientácia Vášho príspevku ma vôbec neprekvapil. Svoj postoj a zmýšľanie voči RKC (alebo aj iným?) ste vyjadril celkom jasne pred niečo viac ako pol rokom v predreferendovej diskusii. Kto potrebuje, môže si to overiť v archíve SOL. Z Vášho vyjadrenia usudzujem, že ste včera v BA nebol. A keďže žiadne meinstreemové médiá nepriniesli súvislú(é) info z príhovorov na námestí SNP, je mi záhadou, ako ste prišiel na to čo tam odznelo. Keďže som sa venoval foteniu, mohlo mi uniknúť čo viete práve Vy! Poslúžite mi, ak uvediete zdroj, podľa ktorého sa organizátori handrkovali o počte účastníkov. Ku Vašej poznámke o vlastných projektoch KBS na pomoc a podporu osamelým ženám a deťom len toľko. Cirkev nie je vyberateľom a prerozdeľovateľom daní. Túto úlohu prevzal na seba štát. Napriek tomu Cirkev podporuje a vyzýva na všetky charitatívne aktivity, a nie je ich málo, cez ktoré sa dostáva pomoci núdznym aj bez podpory štátu. Spomeniem len niektoré z fungujúcich projektov a to bez podpory štátu
- projekt Alexis : je určený všetkým ženám a dievčatám ktoré sa rozhodujú pre umelý potrat, majú problémy s tehotenstvom na ktoré neboli pripravené, majú rodinné a vťahové problémy,..
- projekt Áno pre život n.o. : ponúka pomoc dievčatám, ženám a matkám s deťmi, ktoré sa nachádzajú v krízových životných situáciách
- projekt Zachráňme životy: tvorí ho systém finančnej pomoci na záchranu počatého dieťaťa a pomoc jeho matke. Tento projekt sa realizuje s 26 organizáciami a krízovými centrami po celom Slovensku (bez pomoci štátu)
- projekt Ráchelina vinica: je určený ľuďom, ktorý utrpeli a trpia psychickými traumami v dôsledku potratu

Pán Klokner, ak cítite humánne pohnútky pomôcť niektorému z týchto projektov, mám k dispozícii potrebné údaje, ako ich podporiť. Stačí, ak sa obrátite na mňa. Ku Vašej poznámke o vyvíjaní tlaku verejnosti na vládu a parlament asi toľko. Stačí, sledovať vývin niektorých megakáuz prepieraných v médiách. A výsledok je aký? Tak načo o tom diskutovať? Otázka, či bolo viac ľudí pred dvomi rokmi v KE alebo teraz v BA je len púhe odvádzanie pozornosti od toho načo a hlavne prečo tam prišlo toľko ľudí. Oni tam boli z vlastného presvedčenia (a na vlastné náklady) vyjadriť svoj postoj ku základnej otázke, ktorou je ŽIVOT a jeho hodnoty. Preto aj vzniklo hnutie Pro life. Pán Klokner, uvádzate, že počet interrupcií za posledné roky klesá. Áno, je to pravda. Treba však vnímať tento problém v širšom časovom intervale. Najväčší nárast cielene vykonaných abortov bol zaregistrovaných v r. 1987-89 po novej liberálnej úprave zákona. Odvtedy neustále klesá a to aj zásluhou inej spoločenskej klímy. Agentúra FOCUS urobila v r. 2011 na túto tému prieskum s pozoruhodnými výsledkami. Len 25% opýtaných súhlasí s vykonaním potratu z akýchkoľvek dôvodov, 53% si myslí, že by na takýto zákrok by mali byť len veľmi vážne dôvody (aké to sa neuvádza) a až 16% nepripúšťa dokonca žiadne dôvody. Musím poznamenať, že ma dosť pobavila Vaša zmienka o detičkách utečencov. Akú súvislosť vidíte medzi týmto poľutovania hodným celoeurópskym problémom, s ktorým si ako vidno, nevedia poradiť takmer všetky štáty EÚ a včerajšou manifestáciou? Jej zmyslom bolo, ako som už spomenul, vyjadriť podporu životu vo všetkých jeho podobách.

Tak som sa pokúšal nájsť čo najviac informácií o zmysle tohoto pochodu ale nedopracoval som sa k žiadnemu výsledku. Zaujalo ma teda niečo iné. Niekoľko článkov na rovnakú tému, dokonca aj tie na postoy ale múdrejší nie som. Najväčšia dilema je okolo účasti, kakaní novinári klamú že bolo menej ako v Košiciach, účastníci samozrejme presne naopak, v spravodajstve šot kde účastníci tvrdia že iba využili pekné počasie na prechádzku a proti tomu nejaký cirkevný predstaviteľ tvrdí že každý účastník (zrejme aj tie stovky kojencov a ratolestí v kočíkoch) prišiel vyjadriť svoju podporu pochodu za život.

Je dobré že také množstvo ľudí sa stretlo v peknom počasí v meste, je nebezpečné podsúvať to ako vyjadrenie podpory tým myšlienkam, ktoré prezentovala KBS pretože drvivá väčšina účastníkov by tie dôvody či motívy nekokázala vymenovať.
Zmysel pochodu degraduje aj nedôstojné handrkovanie organizátorov o počte ľudí na námestí.
Ale čo je hlavné, úplne sa vyprdli na deti už narodené takže to divadielko bolo k ničomu.
Ak by totiž KBS myslela svoje snahy úprimne, už dávno by sme tu mali nielen ich vlastné projekty na pomoc ženám, ktoré stoja pred tak zásadným rozhodnutím akým interrupcia je. Už dávno by KBS iniciatívne a hlavne aktívne vyvíjala tlak prostredníctvom verejnosti na parlament a vládu, aby sa zlepšili podmienky na výchovu detí v mladých rodinách pretože ekonomická a sociálna žumpa v ktorej tu žijeme je hlavný dôvod, prečo sa rodina či žena rozhoduje vzdať dieťaťa pred jeho narodením.
Kristepane však aj na Novom Zélande majú o takmer 400% vyššiu štátnu podporu pre rodičov ako v našej najsociálnejšej gubernii.
Tiež sa zabudlo nejak zámerne vo vyjadreniach organizátorov prezentovať nespochybniteľný fakt, že počet interrupcií u nás systematicky klesá a to o desiatky percent .
A asi posledná poznámka, akosi sa zabudlo na život detí utečencov, tie si nezaslúžia ochranu keď o ne nik ani v príhovoroch ktoré boli v šotoch ba ani v diskusiách horlivých zástancov ani slovkom názavadil?

Presne toto sú bez urážky pán Sklenár dôvody, prečo nemám dôveru k takýmto stádovitým akciám. Je fajn dostať niekam veľa ľudí ale tváriť sa že bezvýhradne podporujú nejakú myšlienku je ...... scestné.
Ja osobne sa domnievam, že akcia je skôr reakciou na neustály pokles veriacich, podľa posledných údajov o cca 360 000. Ponukou takýchto tém ale cirkev mladých nepritiahne.