Dúhový PRIDE Bratislava 2016 alebo veľké manévre PZ SR
Po vlaňajšej absencii Dúhového PRIDE v Bratislave sa ideológie LGBTI opäť stretli v Bratislave na Hviezdoslavovom nám. Odkiaľ po prejavoch aj niektorých známych politikov sa zoradili do početného sprievodu (1000 až 1500 pochodujúcich) a prešli okolo hotela Devín, po Rázusovom a Vajanského nábreží až po UK na Šafárikovom námestí, odtiaľ po Štúrovej a Gorkého späť na Hviezdoslavovo nám. Celá táto „paráda“ sa konala pod dozorom nezvyčajne veľkého počtu príslušníkov PZ SR. Vo vzduchu neustále lietal vrtuľník, pripravené bolo aj vodné delo a takmer v každej bočnej ulici Starého mesta stálo najmenej jedno policajné auto s patričným počtom policajtov. Skôr ako Dúhový PRIDE mi to pripadalo že sa konajú veľké manévre PZ SR. Dostať sa na Hviezdoslavovo nám. nebolo vôbec také jednoduché. Na jednom jeho konci smerom od Rybného nám. bol jediný check point kade sa dalo vstúpiť na Hviezdoslavovo nám. a kde najatí SBS - kári robili osobnú prehliadku každého, kto tam chcel vojsť. V bočnej uličke vedúcej od Čumila až po občerstvenie Mc Donald sa tiesnilo pred policajnou zátarasou asi 250-300 stúpencov ĽSNS, ktorí cez megafón odprezentovali svoj pohľad na slniečkárov z LGBTI a zbierali podpisy pod nejakú petíciu, vraj za vystúpenie Slovenska z EU. Celý PRIDE pochod po spomínanej trase však lemovali len fotografi a už spomínaní policajti. Záujem Bratislavčanov na toto dopredu ohlasované divadlo bol bez nadsadenia nulový! Neviem dať odpoveď na to, či sa týmto pochodom vôbec niečo dosiahne. Skôr so myslím že nie. Akurát sa minuli peniaze, ktoré pochádzajú ktovie odkiaľ? Že by od slovenského predsedníctva v Rade Európy, ako o tom informovala z pódia čerstvá tridsiatnička a aktivistka LGBTI Romana Slezinger?
Aký urobiť z toho záver? Slniečkári a stúpenci LGBTI urobili trochu hrmotu a mohli sa presvedčiť o mizernom až nulovom záujme a tým aj podpore verejnosti, médiám ponúkli na pár dní obživu, Kotlebovci dali opäť raz zasa o sebe vedieť a ostré cvičenie príslušníkov PZ SR dopadlo dobre.
P.S. V niektorých médiách nebola pod článkami na túto tému (napr. SME) povolená diskusia. Keďže predsa len je to živá téma v spoločnosti, rozhodol som sa pre úroveň diskusie „všetci“. Chcem ale týmto požiadať potenciálnych diskutujúcich aby svojimi príspevkami nevybočili z rámca slušnosti. Ak sa tak predsa len stane, požiadam admina o zmenu úrovne diskusie.
Fotogaléria k článku:
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Autor: Foto: (C) Ivan Sklenar
Komentáre k článku:
Komentovať môžu: ›REGISTROVANÍ MENOM‹
registrovaní nickom
všetci
Ivan Sklenár | 03-08-2016 15:27:54 K môjmu rozhodnutiu požiadať o zmenu úrovne diskusie som nedospel pod tlakom nejakých emócií a len tak. Považujem preto za vhodné vysvetliť moje rozhodnutie ohľadne obmedzenia diskusie a odpovedať na niektoré komenty napísané ešte pred zmenou úrovne diskusie
- Tento článok spolu s foto som zverejnil preto, aby mali čitatelia SOL prístup k info aj z iného zdroja ako sú meinstremové médiá. A všetci dobre vieme, ako sa to v niektorých citlivých témach, ako táto, v nich praktizuje
- V celom článku som sa zdržal akéhokoľvek komentára k účastníkom pochodu a ich orientácii. Nepopieram, že hodnoty ktoré oni prezentovali ,nie sú zhodné s hodnotami, ktoré ja vyznávam. Napriek tomu tu bol pokus zatiahnuť ma do nejakých „vedeckých“ sporov \"realistu\" s \"tomášom\", navyše starými viac ako rok (Realista | 02-08-2016 08:50:26)
- Nebaví ma upozorňovať čitateľa (Realista | 02-08-2016 15:33:41), ktorý sa oháňa vedeckými prácami, aby čítal pozorne čo som napísal. Písal som o NULOVOM záujme obyvateľov BA , čoho dôkazom sú aj foto najmä z Vajanského a Rázusovho nábr. a Štúrovej ul . kade pochod tiahol.Na Gorkého ul. kade pochod prešiel poslený úsek to bolo rovnaké. Napriek tomu si to \"ralista\" prispôsobil „svojej pravde a potrebám“. Alebo tiež som dostal odporučenie spytovať sa na náklady „medzi svojimi priateľmi“. A z čoho sa dalo usúdiť že tí „moji priatelia“ (kto sú to?) by najradšej „homosexuálov vraždili“ ?? No a p. realista, keď už vyťahujete veci takmer dva roky staré, tak treba ich trochu objasniť. Moju „faktickú chybu“ z predvolebných novín som ihneď napravil aj s vysvetlením tu v SOL. Hoci to ani nebolo potrebné. Išlo tam o to, že som použítím nepresného údaju (nie vymysleného) poukázal na nepomer v tom, že tri športové kluby dostanú z celkových dotácií 85% namiesto skutočných 83% . A to na podstate veci nič nemenilo. A čo tých ostatných asi 18 klubov, tí boli od macochy? Dôvod na kopnutie si do niekoho sa predsa dá vždy nájsť
- Lolo | 02-08-2016 16:48:13 , povedzte, kto v tejto republike má také výsady, že nemusí platiť dane? Možno existujú nejaké neziskové organizácie alebo charita alebo OZ. Ale tam nepatria tí, na ktorých ste poukázal. Ja sa nepotrebujem skrývať za „tomáša“ a ani mu pomáhať. On si musí vyriešiť svoje problémy sám. Ja som vo svojich komentoch nepotreboval nič prekrúcať. Je mi síce ľúto, že stratím Váš kredit, ale bojím sa že ani v minulosti a ani v budúcnosti by mi moc nepomohol. Hlavne keď ste anonym
Miloš Majko | 03-08-2016 10:35:14 Pod obsahom tohto článku jeho autor uviedol poznámku, v ktorej žiada potenciálnych diskutujúcich, aby nevybočili z rámca slušnosti. Za slušné sa považuje nie len nepoužívanie vulgarizmov, ale aj to, keď diskutujúci s iným názorom nevyhľadáva dôvody či argumenty, ktorými by zosmiešnil či urazil svojho oponenta. Neslušné je aj to, keď počúva len na „pol ucha“ a na položené otázky neodpovedá, lebo sa mu to jednoducho nehodí, alebo ich jednoducho prekrúti.
A žiaľ vďaka diskutujúcemu „Realista“ sa diskusia dostala až do takéhoto bodu.
Preto vyhovujem požiadavke autora článku a mením úroveň diskusie na „registrovaný menom“. Je mi to ľúto, ale pravidlá sú také, že autor článku má právo diskutovať s kým chce. A to právo v SOL sa bude vždy rešpektovať.
Je smutne, ze diskutujuci \"Realista\" si neuvedomuje, kde ma hranice jeho demokracia a kde uz vyrazne zasahuje do demokracie autora clanku. Pripadne si to uvedomuje a robi to umyselne.
Na poziadanie autora clanku teda menim uroven diskusie pod jeho clankom.
Robert | 03-08-2016 09:52:40
Tomáš, nie som samozvaný arbiter, postoj aj hlavné správy viac krát účelovo zavádzali. Používali ilustračné fotky z iných situácií pričom neuviedli, že ide o ilustračné foto, šírili hoaxy atď, práve preto sa mi moc nechce reagovať na postnuté linky, nie som už na to ani zvedavý. Nuž a Vaša logika je úžasná: \"Takže podľa vás ide pri homosexualite o vytváranie citovej väzby ako pri heterosexualite a dokonca toto nám podľa vás hovorí súčasný stav poznatkov vo vede? Takže ak vám správne rozumiem, tak pod „homosexualitou“ rozumiete niečo nestále, ako sú ľudské emócie, city? Môžete to prosím potvrdiť alebo vyvrátiť?\" ... Z toho, že Vám poviem, že homosexualita je sexuálna orientácia, ktorá zakladá možnosť plnohodnotných citových vzťahov (láska, sakra slovu láska by ste už mohli rozumieť nie?), nevyplýva, že homosexualita je niečo nestále. Vy ste si jednoducho spojil homosexualita=city-city sú nestále= homosexualita je nestála. To je len Váš chybný úsudok a musíte sa s ním vysporiadať Vy.
Marek Sladký | 03-08-2016 09:44:02
Jozef väčšina rozhodla v referende tým, že sa ho nezúčastnila.
Jozef | 03-08-2016 09:05:20
pre-pre:
pises
Nic nenamietal proti tomu,ze niektori ludia majú antipatie k homo(aj mne je to vlastne),ale to nemeni nic na veci že boli sú a budú a keďže máme práve demokraciu,a pravny stat,je samozrejmosťou,ze musíme ich a ich požiadavky rešpektovať.
a nie je demokracia o rozhodovani vacsiny?
Ked vacsina rozhodne \"nie\", tak sa uspokojis?
pre tomas | 03-08-2016 08:50:25
Je zaujímavé,a ťažko tomu veriť,ze v 21 storočí môže obhajovať a ešte si myslí,ze vedecký takéto teórie,ze homo je choroba,ktora sa dá vyliečiť,ze ohrozuje demokraciu,a podobné bludy,cisty stredovek.,Nic nenamietal proti tomu,ze niektori ludia majú antipatie k homo(aj mne je to vlastne),ale to nemeni nic na veci že boli sú a budú a keďže máme práve demokraciu,a pravny stat,je samozrejmosťou,ze musíme ich a ich požiadavky rešpektovať.A to nie je žiadny krok k nejakemu temnemu vývoju ,ako sa tu pár ľudí snazi vysvetlovat.Je zaujímavé,ze toto akceptovanie homo.je práve vyvinuté,v nademokratejsich krajinách na svete.Ze proti tomu ľudia protestujú?Je to uplne normalne.Je to vec kompromisu ako všetko v demokracii.Registrovane partnerstva?Nechapem,co Vám na tom vadi? A adopcia detí je kapitola sama o sebe,tto nie je žiadny druhy stupeň ,akoze prvý stupeň je snatok a potom nasleduje hneď automaticky možnosť adoptovať deti.To je vždy individuálna procedura.Je to všetko len trasenie ľudí a vlastne nechapemz akeho ssvetového pohľadu sa takto činí.Ludia majú v dnešnej dobe globalizácie a teroru inakšie starosti.
Realista | 03-08-2016 08:09:10
Tomas, to ze ste klamar je fakt, ako inak sa da nazvat to ked ste uplne inak interpretoval clanok ktori ste sem hodil po spanielsky. Sudca Calamita chcel odobrat dieta jeho biologickej matke preto lebo je lesba, to je naozaj dobre pre to dieta, to ze ho potom odsudili a dostal zakaz sudcovskej cinnosti je spravne lebo porusil zakony krajiny pre ktoru sluzil, zacal miesat svoje vlastne komplexy a predsudky do sudcovskeho povolania kde nemali nic hladat, vy ste tuto skutocnost uplne pretocil a urobil z neho martyra a poskodeneho, uzasne.
Tomas, stale vytahujete nejake mena, po jednom, po dvoch, ale to ze ja Vam sem capnem 74(!) studii ktore podporuju teoriu, ze byt vychovavany parom rovnakeho pohlavia nema ziadny patologicky vplyv na dieta tak to odbijete tym, ze ved studie su zaplatene, ale drzite sa svojich \'knih\' ktore su neni samozrejme recenzovane ako clanky resp. studie a \'vyjadreni\' (opat nepodlozene vyskumami,dokazmi) a idete na mna hadzat obvinenia, ze ja neviem co je veda. V prvom rade veda nie je viera atam by ste mal zacat vy.
Mimochodom to, ze homosexuali trpia psychickymi problemami viac ako heterosexuali je pravda, dnes vsak uz vieme, ze toto vyplyva najma z toho ze homosexuali su stigmatizovani a spolocnsot ich odsudzuje (a ano keby som homosexual a citam tu vyjadrenia niektorych ludi tak som tiez na tom asi nie najlepsie ked tu niektori stale tvrdia ze homosexual je nieco menej, je chory alebo ho treba rovno zabit) takze skuste si nastudovat nieco aj o tomto pohlade a fakte.
Pan Sklenar, je to vasa volba kto tu moze diskutovat, ludia sa vsak mozu sami presvedcit kto utoci, zavadza, klame a nevie vyargumentovat svoje tvrdenia este spred referenda.
Citatel | 02-08-2016 23:06:12
Tomáš gúgliš alebo si chodíš niekomu po rady. Však ty si hotová encyklopédia čo sa týka homosexuality.
tomáš | 02-08-2016 22:51:01
Pán pseudorealista to, či som klamár, nechajte láskavo na každom, kto vie používať internet a môže si info o sudcovi calamitovi dohľadať. Ale vy ste skutočný podvodník, ktorý sa ani nehanbí obtierať ústa o vedu (asi v domnienke, že to pridá vašim výplodom váhu) o ktorej vie len málo, ale pritom sa jej klania ako k novému božstvu (uznávam, že také niečo sa deje vo všeobecnosti). Odporúčam vám prečítať si niekedy niečo od filozofa a biológa (teda skutočného vedca) Zdenka Neubauera ale len na vlastné riziko, že budete musieť svoje detské predstavy o vede zanechať a červeňať sa. Vy teda prepáčte, ale ja nebudem veriť niekomu, kto má o vede tak slabé poznatky ako vy.
No a vždy mám najradšej čaro nechceného. Už nemusíte blafovať tými „neškodnými“ registrovanými partnerstvami. Váš posledný odstavec stavia celú vašu rétoriku do nového svetla. Vyplýva z neho, že predsa len sú tie adopcie jedným z predbežných cieľov v kultúrnej vojne. Konečne ste odhalili karty. Že vraj nijaká katastrofa? Dovoľte, ale to sa ešte len ukáže. Akosi predbiehate udalosti. A tiež ste poriadne domýšľavý, keď si myslíte, že máte zo svojej pozície dokonalý prehľad o všetkých prípadoch, aby ste mohli v tejto chvíli bohorovne konštatovať, že všetko je len niečí utkvelý pocit? Jedine, že by ste bol vševediaci.
Na margo vyradenia tej homosexuality zo zoznamu mentálnych chorôb, mali by ste si doštudovať priebeh tohto hlasovania napr. v knihe Homosexuality and American Psychiatry: The Politics of Diagnosis od Ronalda Bayera a potom mudrovať. A ak budete mať čas, tak aby ste neoperoval len nejakými efemérnymi psychiatrami (inak medzi nami, čo sú to za výroky, typu: dnes väčšina psychológov a psychiatrov nepovažuje...to je niekde na nejakej výveske vo vašej izbe?), tak skúste súbor esejí Sexual Deviation, 1979 od skutočného psychiatra, Ismonda Rosena, ktorý okrem iného konštatuje, že homosexualita súvisí s poruchami osobnosti.
A niekedy nabudúce sa môžeme pozhovárať na tému homosexuality a sexuálne prenosných chorobách, ktoré sú v tejto komunite tak hojné a málo sa o tom v liberálnych médiách hovorí.
A poprosím vás, nevyťahujte staré otrepané triky s upaľovaním čarodejníc, keď vám dochádzajú argumenty.
Lolo | 02-08-2016 21:44:24
Pán Sklenar v prípade ak zmeníte diskusiu na nick stratíte u mňa kredit (aj keď viem že je vám to jedno). Ale neschopnosť reakcie na jedného diskutujúceho, vám asi nedáva spať. Najmä ak vám oponuje. Pokiaľ som si všimol diskusiu tak sa väčšinou pýtal Tomáša a niekedy ste reagoval vy. Žeby ste tu bol ako anonym (Tomáš) a aj zalogovaný?
Sklenár Ivan | 02-08-2016 21:15:25
Pán diskutujúci „Realista“, Vašimi príspevkami ste ma presvedčil, že sa s Vami korektne diskutovať nedá! Prečo? Odpoveď nájdete vo Vašich predchádzajúcich príspevkoch na moje argumenty. Ako som to už v predchádzajúcom naznačil, neželám si, aby ste pod týmto článkom ďalej diskutoval . Preto žiadam admina, aby zmenil úroveň diskusie na „registrovaní menom“. Pekný večer.
tak to vyzerá... | 02-08-2016 21:05:22
keď nejaký realista sa nazdáva, že byť iný...je niečo ako nadčlovek, namiesto toho, aby si v kútiku svojho pomýleného JA uznal, že je genetický nepodarok...
Realista | 02-08-2016 19:46:04
Tomas mna idete brat na pranier, ze Vam neodpovedam na Vase pseudofakty? A vy usvedceny luhar co si ani poriadne neprelozil clanky po spanielsky o sudcovi kde ste dokzatelne klamal a dalsie ine este spred referenda to je akoze v poriadku?
Mimochodom ak by ste si pzorel linku ktoru som sem postol uvidite ze na zaklade zisteni Columbia Law School to vyslo takto:
Studie ktore tvrdia ze deti z rodin s rodicmi rovnakeho pohlavia su na tom rovnako alebo lepsie ako deti z hetero rodin: 74
Studie ktore tvrdia ze deti z rodin s rodicmi rovnakeho pohlavia su na tom rovnako alebo lepsie ako deti z hetero rodin: 4
Prepacte, ze budem verit vede a nie Vam, klamarovi ktory si ani nepamata, ze o Cohenovi sme sa rozpravali este pred referendom, patrajte.
Mily Tomas dnes vacsina psychologov a psychiatrov nepovazuje homosexualitu za chorobu a preto bola v priebehu 70 az 90 tych rokov postupne odobrata zo zoznamov o chorobach, a nie nerozhodli o tom len 15 ludia ako sa nam snazite nahovorit, nakolko zoznamov je niekolko a rozne asosiacie mali volby, diskusie, vyskumy a panely na svojich urovniach do ktorych bolo globalne zapojenych desattisice odbornikov, je smutne ak si dokaze inteligentny a dospely clovek mysliet, ze sa da vytvorit takato manipulacia.
Mimochodom Tomas, v mnohych krajinac uz par rovnakeho pohlavia maju deti, adoptovane, vynosene a co sa tam deje? Aka katastrofa? Nijaka a nikde, to len vy mate utkvely pocit ze chranite tento svet pred nejakym abstraktnym zlom a mate pocit ze je to pravda. Keby tuto spolocnost vedu ludia ako vy tak dodnes upalujeme carodejnice, mame otrokov a myslime si ze Zem je stredom vesmiru.
tomáš | 02-08-2016 18:37:39
a tomu čo píšem vždy verím, inak by som to nepísal, logické predsa.
tomáš | 02-08-2016 18:36:54
tak som to ani nestihol. A že ja mám niekoho na blackliste. úsmevné veru.
tomáš | 02-08-2016 18:35:54
jááj, a aby som nezabudol skôr než budem obvinený. Nikoho nemám v úmysle vyzývať, aby bol za tieto sklony akokoľvek trestaný, ale demokratický štát musí premýšľať predovšetkým o výhľade do budúcnosti. Povyšovanie týchto partnerstiev na roveň tradičnej rodiny, je slepá ulička pre každý štát. Treba uvažovať v kategóriách presahujúcich len úzky záujem úzkej skupiny ľudí.
Citatel | 02-08-2016 18:35:44
Tomáš že tomu neveríš čo si písal. 😆 a každý kto ti oponuje resp. má iný názor ako ty sa automaticky dostáva na tvoj blacklist. A ešte ti poradím, diskusný príspevok dlhší ako samotný článok je kontraproduktivny. Ľudia ho ani nezačnú čítať.
tomáš | 02-08-2016 18:29:55
Nie je v mojich silách reagovať na všetko, čo tu kto vypotí za celý deň, no ešte sa o to pokúsim. Takže od konca. Robert, Postoj a PL keď majú iný názor ako váš, tak už je z podstaty veci opovrhnutiahodný? Vy z nejakej nadradenej pozície určujete relevantnosť médií? Vy ste nejaký samozvaný arbiter správnych názorov a pravdy? Ja môžem odteraz postupovať rovnako a príspevky kde bude vaše meno rovno odignorujem ako hlúpe, lebo Robert, súhlasíte?
Takže podľa vás ide pri homosexualite o vytváranie citovej väzby ako pri heterosexualite a dokonca toto nám podľa vás hovorí súčasný stav poznatkov vo vede? Takže ak vám správne rozumiem, tak pod „homosexualitou“ rozumiete niečo nestále, ako sú ľudské emócie, city? Môžete to prosím potvrdiť alebo vyvrátiť?
Na margo vylúčenia homosexuality zo zoznamu mentálnych chorôb, tak sa to stalo hlasovaním 15členného výboru (čo je na pováženie, keďže jej členskú základňu tvoria tisíce psychiatrov!). Ak bude hlasovať 15 astronómov, že zem je plochá, budete to považovať za vedecky dokázané?!
A čo mi hovorí súčasný stav poznatkov o vede? Určite nie, to čo ste si vy vycucal niekde z prsta. Ak dovolíte, talianska profesorka bioetiky Brambillová je toho názoru, že „vedecké poznatky, ktorými disponujeme, nám hovoria, že osoby s homosexuálnym inklinovaním sa narodili s rovnakými fyzickými a psychologickými danosťami ako ktokoľvek iný. Homosexuálmi sa teda nerodíme. Ani sa nimi nestávame.“ Môžem aj ďalej rozviesť jej tézy ak bude záujem. Takže ja vedu rešpektujem. Čo ňou sledujete vy, si zodpovedajte sám.
No a je od vás pekné, že sa odvolávate na vami uvedené vzory demokratického zriadenia, len by ma zaujímalo prečo ste vynechal Francúzsko, vzor pokrokárstva a osvietenstva? Asi možno preto, že viete o miliónových protestoch, ktoré boli v tejto demokratickej krajine nedemokraticky odignorované. Takže zamyslenie adresujte sebe, máte nad čím rozmýšľať. A viac rozmýšľajte a menej píšte.
A čo sa vás týka milý pseudorealista tak som vás vyzval, aby ste dokázal tvrdenie, že homosexualita nie je choroba a aby ste uviedol presnú definíciu „homosexuála“, aby sme mohli uveriť, že existuje alebo nejaké objektívne kritérium na základe ktorého sa človek do takejto kategórie jednoznačne zaraďuje. Nedočkal som sa.
Mimochodom, v diskusii dal tiež dobrý link na rozhovor pána Králika, zakladateľa Inakosti, ktorý ste akosi v diskusii odignorovali. Prihodím ďalšie mená: Richard Cohen, sám kedysi praktizujúci homosexuál, dnes psychoterapeut, ktorý sám dopomohol množstvu „homosexuálov“ k prechodu. Alebo čo poviete na homosexuála Philippa Ariňa, ktorý bol pri zakladaní hnutia La Manif Pour Tours, a ktorý dnes tvrdí, že skutočnou homofóbiou je homosexuálna prax. To sú všetko asi \"hříčky přírody\", poruchy v systéme.
A oháňať sa štúdiou, ktorá má údajne dokazovať, že deti s lesbických rodín majú lepšie výsledky a chovanie ako deti z heterosexuálnych rodín, je jednoducho ťažká blamáž nielen pre tých údajných vedcov, ale aj pre vás ako papagája. Už len letmý pohľad zdravým rozumom na takto sformulovaný záver prezrádza, že je to prvotriedna paveda. Vraj lepšie výsledky a chovanie? To sa dá zistiť akým spôsobom? Ja si myslím, že iba takým, že si dopredu takýto záver stanovím, a potom sa už len snažím hľadať dostatočný počet príkladov, ktoré ho podporia. No skutočná veda nemá nič dokazovať, naopak, má umožňovať svoje vlastné spochybnenie, inak sa o žiadnu vedu nejedná. Ale vám to môžem tĺcť do hlavy aj tak to nikdy nepochopíte. Takže štúdie sa podľa vás v oblasti, ktorá vyvoláva toľké vášne a spory, nefalšujú? Ste naivka. A navyše, prepáčte, aj hlúpy. Sám poukážete, že štúdia Marka Regnerusa je sfalšovaná, ale tie, ktoré vy vycapíte, už z nejakých čudných dôvodov sfalšované byť nemôžu? Mimochodom, ak si myslíte, že keď naposielate linky, tak ste king, ktorý ma ohúri, tak ja vám ich naposielam zrovna tak, akurát s inými výsledkami. Prečítajte si nejakú napríklad od Douglasa Allena. Označíte ich potom ako ten Postoj? Toto je vaša metóda práce? Zorientujte sa, kde je sever. Trvám na tom, že (či už úmyselne alebo nevedomky) chybnou metodológiou môžete urobiť štúdiu na čokoľvek. Robiť štúdiu, ktorá má pozitívne niečo dokázať je obyčajná manipulácia, ktorá nie je hodná ani papieru, na ktorý bola napísaná. Hwgh.
Ja vychádzam zo skutočnosti, znova opakujem ako príklad toho, kam to celé smeruje, susednú ČR. Tam môžeme vidieť, prečo stále „omieľam“ adopcie, keď téma je o registrovaných partnerstvách. Od registrovaných partnerstiev sa prepracovali k adopciám detí. Homolobby, o ktorej mimochodom hovoril aj pápež František (áno presne na tej palube lietadla, kde odznela médiami tak obľúbená avšak z kontextu vytrhnutá veta: kto som ja, aby som...), núti tradičnú rodinu zápasiť o hodnoty tradičnej kultúry a predovšetkým o vlastnú slobodu. Je ľavicovou vojnou ľavicových liberálov vyhlásenou inštitúcii manželstva, sexuálnej morálky a tradičného vnímania rodiny. A táto hodnotová vojna má typický charakter – je založená na propagande a lži o skutočných cieľoch. Treba odkrývať pozadie, ktoré sa za týmito snahami skrýva, a ktoré v konečnom dôsledku neprináša spoločnosti žiadne dobro. To pozadie tu nemienim teraz rozoberať (urobil som tak veľakrát na iných miestach), pretože nie som si istý, či sa tu má zmysel púšťať do otázok politickej filozofie, aby sa zachovala zrozumiteľnosť aj pre širšie publikum.
No a myslím, že by aj stačilo, mám aj iné veci na práci ako sa dohadovať s niekým, kto za eticky zavrhnutiahodným konaním nevidí hlbšie a nebezpečnejšie zlo.
Za gramatické chyby sa ospravedlňujem, predsa len som sa viac rozpísal a nechce sa mi to kontrolovať.
Lolo | 02-08-2016 16:48:13
G&L bojujú za svoje práva. Pán Sklenar ale vy tu spomínate nejakú stránku svet krestanstva tak sa ich spýtajte prečo majú takú \"výsadu\" neplatiť dane keď ich musia aj L&G platiť.
Realista | 02-08-2016 15:33:41
1. takze tych 1000 - 1500 ludi ako sam spominate v clanku su NULY? Tak to potom mozem povedat ze aj referendum iniciovane AZR malo NULOVY vyznam...
2.Som rad ze PZ si splnil svoju funkciu
3.Preco to tolko stalo a bolo nasadenych tolko policajtov sa pytajte aj medzi svojimi priatelmi pripadne aj tuna v diskusii kde mnohy by najradsej homosexualov vrazdili, ale ved jasne oni predsa za to mozu, ze tam musela byt policia, to je asi taky konstrukt ako keby poviem ze Majko by mal platit hasicom za to ze mu niekto podpalil auto...
No a pan Sklenar, ja zas pochybujem ci Vas mam brat vazne ak dokazete v predvolebnych novinach pisat fakticke chyby, takze ak pre Vas nie su argumenty studie z poslednych 30 rokov (nizsie mate linku na 74 takych studii) ktore su oponovane odbornikmi a spracovane podla standardov ale linky na hlavne spravy, postoj a ine ideologoicky manipulovane stranky tak naozaj sa nemame o com dalej bavit...
Robert | 02-08-2016 15:14:56
Ospravedlňujem sa za gramatiku, píšem vždy narýchlo ...
Robert | 02-08-2016 15:11:39
Vôbec o to nebol nulový záujem, nulový záujem by to bol vtedy ak by tam nikto nebol. Neboli tam totiž iba homosexuáli, ale aj heterosexuáli podporujúci daná iniciatívu. Pýtate sa koľko stála prítomnosť príslušníkov policajného zboru? Rovnako sa spýtajte, prečo to PZ vyhodnotilo tak rizikovo, pýtajte sa na povedomie v krajine a na ľudí v tričkách s otrasnou zelenou farbou a dvojkrížom. Domnievam sa, že robiť neporiadok prišli skôr ty v zelenom ako tí v dúhovom.
Ivan Sklenár | 02-08-2016 14:44:41
Realista | 01-08-2016 13:15:47, Ak by ste dal v prvej vete \\\"Pan Sklenar, s niekym ste si ma pomylil,\\\" bodku namiesto čiarky, tak by som nemal k Vášmu príspevku nič. Neviem však prečo ma spájate s vyjadreniami Tomáša v diskusii pred referendom v minulom roku? Ja som v tomto článku priniesol informáciu aj s obrázkami zo sobotného PRIDE v BA s poukázaním na tri veci:
1. a síce že obyvatelia a aktuálni návštevníci Bratislavy prejavili o toto verejné divadlo, (lebo neviem ako by som to výstižnejšie pomenoval) ktorým sa nič nevyriešilo, NULOVÝ záujem
2. že na celej tej akcii ma najviac upútali policajné manévre, ktoré naozaj Polícia dobre zvládla a že to nebol asi lacný špás.
3. zanechalo to vo mne otázku, či to neboli zbytočne vyhodené peniaze, najskôr všetkých daňových poplatníkov napriek tomu, že niektoré médiá tomu venovali hodne pozornosti ešte pred samotnou akciou. Nepriamo sa ku tomu totiž priznala aj popredná aktivistka Romana Slezinger, keď v dlhom rade ďakovaní najväčšie patrilo Predsedníctvu SR v rade Európy (kto to je?) a hneď po ňom PZ SR
p. Realista, tak to dopadne keď si tu niektorí diskutujúci menia v anonymnej diskusii nick častejšie ako ponožky. Ak ste teda ten istý, čo si pletie DIN s DN čo je asi ako zameniť kanalizáciu s civilizáciou, Vaše \\\"argumenty\\\" ktoré tu spomínate vôbec sem nepatria, som na pochybách, či má zmysel vôbec s Vami diskutovať. Samozrejme sa týmto ospravedlňujem pánovi j.r.Nem že tentoraz prenechal svoj nick niekomu inému. Jozef, aspoň vidíš, ako to dopadne keď nepoužívaš svoje pravé meno, alebo aspoň jeden nick.
Robert | 02-08-2016 10:13:32
A ku konverznej terapii, už niečo napísal Realista (inak som rád za tvoje príspevky, nuž tá sa ukázala ako skôr nebezpečný nástroj.
Robert | 02-08-2016 10:09:58
postoj, parlamentne listy ... ach, na to nebudem ani reagovať. Pre Petra aký je rozdiel? Pri homosexualite už nehovoríme o psychickej poruche a deviácii. Len pre info pre všetkých, ktorý tu lomcujú s vedou a poukazujú na slovenskú výzvu. Homosexualita je vylúčená zo zoznamu chorôb a dávno pred tým bola kategorizovaná v skupine MKCH8, čo je kategória, kde je sporné či je takýto typ správania možné charakterizovať ako chorobný. Pri homosexualite ide o vytváranie rovnakej citovej väzby ako pri heterosexualite. To vám hovorí súčasný stav poznatkov vo vede. Ak ma Tomáš vyzývaš na rešpektovanie vedy, prosím obráť to aj na seba. Ak ešte chvíľku budete lomcovať aj s ohrozením demokracie, tak nachvíľu postojte a zamyslite sa. Práve vo vyspelých demokraciách sú umožnené partnerstvá, či manželstvá. Neviem k akým krajinám mám vzhliadať ak hľadám isté zvory demokratického zriadenia ... k Veľkej Británii, Švédsku, Dánsku, Holandsku, Belgicku, Španielsku alebo Maroko, Somálsko, Irak, Irán pre mňa za mňa dajte si aj Rusko (Rusko je fajn všakže).
j.r.nem | 02-08-2016 09:01:56
Pre pan Sklenar,velmi sa mýliš Ivan,ja nie som v tomto prípade Realista.A môžeš si byť istý,ze tieto takzv. myšlienky,ma určite milióny ľudí.
Realista | 02-08-2016 08:50:26
Pan Sklenar, s niekym ste si ma pomylil, a opat namiesto argumentacie a vyjadreniu sa k tomu ze Tomas tu pred referendom verejne klamal, zavadzal to tu nespomenieme ani trosku, namiesto toho tento clovek, stale vytiahne nieco nove a vyhyba sa zdvovodneniu jeho klamstiev a zavadzani a ked sa clovek spyta jeho na nejaku podlozenu vedecku studiu tak jeho odpoved nie je ta, ze by si nieco o tej studii zistil ale hned ju zacne spochybnovat, pretoze studie sa falsuju (asi tak ako studia Marka Regnerusa o ktoru sa opiera ta vami prezentovana vyzva). Pri inych clankoch o \'klamstvach\' ste mal ovela raznejsia jednoznacnejsi postooj, ci ked kope za nas tak moze aj klamat?
Cize nie vecna diskusia o faktoch a poznatkoch ale len bohuzial debata zalozena na emociach, viere a nenavisti.
Ale ako sa da diskutovat s ludmi ktori si stale myslia ze homosexualita je choroba...
O \'vyliecenych\' homosexualoch sme si uz pisali pred referendom, mimochodom Michael Glatze uz opustil tu ex-gay komunitu a verejne sa ospravedlnil za niektore vyroky a clanky co popisal o lieceni homosexuality a mimochodom ten Mayard je Jacque a nie Jean...
Tomas, neviem preco tu stale omielate adopcie, ke tema je o registrovanych partnerstvach, registrovane partnerstvo neznamena automaticky adopcie. A samozrejme ved vsetko si mozu pary rovnakeho pohlavia poriesit nejakym zmluvami, dodatkami, akurat ze muz a zena sa zoberu na urade a nemusia nic take riesit, preco nemoze mat rovnaku sluzbu od statu mat par rovnakeho pohlavia nechapem, nikomu tym neublizuju, len im pridavame robotu a stazujeme im obcajny partnersky zivot.
Lenze samozrejme, to urcita skupina ludi nedokaze prekusnut lebo ma pocit, ze sa musi starat do kazdeho zivota a kontrolovat ho, lebo ak clovek zije mimo ich dogmu je zly a treba mu zivot co najviac stazit...
A tomas, aby ste mal co citat a chytal nocne mory:
http://qz.com/438469/the-science-is-clear-children-raised-by-same-sex-parents-are-at-no-disadvantage/
Tu mate link na 72 studii ktore vyhodnotili ze deti zijuce v rodinach s rodicmi s rovnakym pohavim nemaju ziadne ujmy a problemy:
http://whatweknow.law.columbia.edu/topics/lgbt-equality/what-does-the-scholarly-research-say-about-the-wellbeing-of-children-with-gay-or-lesbian-parents/
Teplí Marxisti | 02-08-2016 00:08:03
O práva LGBTI nejde, na Slovensku v skutočnosti totiž šikanovaní nie sú,
ide o to byť \"in\", predviesť sa,
prípadne vyťažiť (politický ?) kapitál..
- mýli sa kto si myslí, že sú to tvrdenia homofóba,
Peter Králik (Inakosť):
https://www.postoj.sk/4584/z-inakosti-je-marxisticky-klub-hovori-zakladatel-peter-kralik
Ivan Sklenár | 01-08-2016 22:01:32 Tomáš | 01-08-2016 17:14:18 ..\"O prípade zo španielska nič neviem,..\" ale môžete sa dozvedieť tu:
https://svetkrestanstva.postoj.sk/14853/kardinala-stiha-prokuratura-hovoril-o-gayoch-a-feminizme
https://svetkrestanstva.postoj.sk/14944/spanielsky-kardinal-nepojde-pred-sud-za-kazen-o-lgbt
Ivan Sklenár | 01-08-2016 21:04:32 Realista | 01-08-2016 13:15:47 v otázkach kompletnej a nekompletnej rodiny to máš pomýlené ako s tou rúrou DIN 400. Keď je z Teba už naturalizovaný Nemec, lebo veď napísané myšlienky prezrádzajú ich autora, mohol by si vedieť, že skratka DIN je práve pre Deutsches Institut für Normung a svetlosť potrubia sa označuje DN - Diameter Nominal.Lassen Sie uns genau zu sein!! A ku kompletnosti rodiny som sa vyjadril už nižšie. Spoločnosť nikdy nebude a nemôže považovať za rodinu dve osoby rovnakého pohlavia + dieťa, ktoré tieto dve osoby \"rodina\" má v opatere.
pre tomas | 01-08-2016 19:29:24
Ja len,ze sa odvoláva neustale na demokraciu,Demokracia je pre všetkých!!!!bez rozdielu pohlavia,pre všetky náboženské vyznania a pre všetkých,tak prosím Ťa neselektuj,Ty nemôžeš rozhodovať,pre koho platí a pre koho nie.A či je. Homo chorobou,alebo nie o to rozhodli už inakší odborníci,ako so Ty.Dobre rešpektujem Tvoj názor na túto problematiku,ale Ty rešpektujem aj ľudí,ktori proti homo nic nemajú a ani sa nesnažia ich odsudzovat.Kladiem si otázku,kto tu podkopáva demokraciu,ti ktorí chcú mať svoje práva ako ostatní,alebo ti ktori im chcú v tom zabrániť.
Peter | 01-08-2016 18:46:24
Robert,v čom je tá úchylka odlišná?
Jaro | 01-08-2016 18:41:24
S pochodu asi 500 týchto opačných ludí robia média senzáciu najvačšiu..to sú nad ludia a neviem čo..a tý čo sú normálny a majú svoje rodiny tak s tých spravia extrémistov a neviem čo..človek ktorý si zastáva svoju rodinu,vlasť..je fašista a extrémista...ale byt gayom a lezbou..a transexualom..to je dnes v móde...a rodina tá v móde nieje..veru chorá spoločnost vzniká..teda asi už aj vznikla...
Robert | 01-08-2016 17:48:51
Dávať do súvisu homosexualitu s pedofíliou a nekrofíliou je absolútna hlúposť.
to už len bude... | 01-08-2016 17:20:26
ak budú normálni ľudia čudáci a buzeranti, pedofili, netrofili a iná sebranka bude vládnuť svetom.
jeden politik sa raz vyjadril, že debil splodí len debila. za túto pravdu ho slovne bičovali, čo si to dovolil povedať.
a teraz debil bude vládnuť, buzerant rozhodovať a normálneho pripravia o jeho práva len zato, že nie je gay, lesba, o chvíľu pedofil,...?
len sa logický pýtam - kam speje NORMÁLNE ĽUDSTVO! ale určite to nie je demokracia.
Tomáš | 01-08-2016 17:14:18
K imunite výrokov prehlásených na pôde parlamentu, no myslím, že to nie je jednotný právny názor a civilné žaloby myslím, nevylučuje sa ani občianskoprávny spor. Iná vec je trestno právna. V tvojom/Vašom (prepáč automaticky som zvolil tikanie, lebo mám pocit, že sa poznáme) to ale nemalo nič spoločné s uvedenými prípadmi a išlo o vnútrostranícku politiku a to sa mi zdá iné. O prípade zo španielska nič neviem, takže tu sa ospravedlňujem. K tretej veci, nie nenazval som ich tak plošne. Viem, že to vyznie zle a bude to použité proti mne, ale vyjadrenia niektorých akademikov považujem za idiotské, nevedecké a až hanlivé. A pokojne by som vzniesol námietku voči ich odbornosti. Teraz nezovšeobecňujem na všetkých, to vôbec nie. Čo sa týka výskumov, pokojne sa pozrime za hranice SVK. Presne viem na aké poukážete, ale aj tak, keď tu hovoríme o vedeckej stránke veci, veda nepozná odpovede na všetko ale postupne dostávame informácie z mnohých longitiduálnych štúdií.Vo výzve sa odvoláva na dve štúdie (pokiaľ si pamätám), ktoré nemali takýto charakter a bola to predsa len výzva, nie výskum alebo štúdia.
tomáš | 01-08-2016 16:50:41
Robert, samozrejme že boli a sú ohrozené. Tak napríklad v ČR pri nedávnej rozprave o novele zákona o registrovaných partnerstvách čelila poslankyňa Nytrová zo strany, ktorá má dokonca demokraciu vpísanú v názve, štvanici a bola predsedníctvom strany tlačená, aby následne vystúpila zo strany za slobodné vyjadrenie svojho názoru na parlamentnej pôde, teda pôde navýsosť demokratickej. Odhliadnuc teraz od obsahu jej výrokov, pýtam sa, to sa už v demokracii nemôžu slobodne vyjadrovať vlastné názory? Alebo v demokracii už môže po novom existovať len rigídna názorová totalita?
Iný príklad. V španielskej Valencii regionálny parlament hlasoval o tom, aby bol kardinál Canizares vyhlásený za nežiadúcu osobu a žiadali pre neho trojročné väzenie za údajné podnecovanie nenávisti. Znova sa pýtam, sloboda slova a názoru patrí k demokratickým princípom alebo už ani nie?
A na margo tej výzvy, ja skôr považujem za nehorázne ak si vy dovolíte považovať všetkých tých podpísaných pod výzvou, za nejakých idiotov, ktorí nevedia o čom hovoria. To pardón.
Robert | 01-08-2016 16:30:25
Tomáš:
Ja len k tej výzve, niektorých našich akademikov. Bol som osobne prítomný na niekoľkých ich plenárnych stretnutí pred referendom. Niektoré boli dokonca na akademickej pôde. Dokonca značnú časť som spoznal aj osobne počas môjho pôsobenia na akademickej pôde. Prezentovať názory, že homosexualita je nákazlivé ochorenie na pôde FF TU je niečo nehorázne.
Robert | 01-08-2016 16:27:06
Keď sa tu už hovorí o ohrození demokratických princípov, Tomáš prišlo k takému ohrozeniu v krajinách, v ktorých sú legislatívne možné registrované partnerstvá či dokonca manželstvá? A prosím nevyťahovať hoaxy, ktoré tu dvaja prispievatelia používali a používajú. Pre pána Vidáka, v referende ľudia nerozhodli o ničom, pretože bolo neúspešné s účasťou niečo cez 21%.
tomáš | 01-08-2016 16:25:12
Pseudorealista moc sa tu nad nikoho nevyvyšujte a rúrou DIN sa oháňajte čo najmenej, lebo vaše „múdra“ s ňou majú vyslovene priamy súvis. To, čo sa deje v susednej ČR je potvrdením mojich predreferendových téz a dôkazom, že vy si stojíte poriadne na vedení. Vy sa odvolávate na štúdiu, ktorú robili v UK, dobre, ja sa odvolávam na našich odborníkov a ich výzvu https://rodovescitlivovanie.wordpress.com/. Čo vy na to? Snáď tí naši odborníci nie sú všetci do jedného hlupáci? Ak sa pohybujete v univerzitnom svete, tak by ste mal vedieť, že ak je zle stanovená metodológia, tak je možné urobiť štúdiu, ktorá podporí akýkoľvek názor. Rád sa na vedu odvolávate, ale o jej metódach nemáte, zdá sa, ani šajnu, to nesvedčí o vašej veľkej erudovanosti. Kritériom vedeckosti nie je pozitívne dokazovanie nejakej teórie! Kritériom vedeckosti nejakej hypotézy je jej falzifikovateľnosť, čo sa o štúdiách na politické objednávky nedá povedať. Nebudete predsa niekoho presviedčať, aby si urobil mienku o vojne na Ukrajine z ruských vládnych novín Rossijskaja gazeta. Aj štúdia môže byť účelovým prefabrikátom vyrobeným presne na mieru alebo presnejšie na ovplyvnenie určitej skupiny ľudí.
Ďalej, možnosť uzatvárať majetkoprávne zmluvy o zdieľaní spoločnej domácnosti je o rešpektovaní súkromného práva a súkromného vlastníctva a nemá nič spoločné so sexuálnou orientáciou!!! Ich ochrana sa dá zabezpečiť registrovaním na matrike či správnom oddelení obecného alebo mestského úradu alebo priamo v Občianskom zákonníku. Takže nerozumiem prečo by mali kvôli tomu partneri rovnakého pohlavia požívať status manželstva s právom na adopcie. To je nonsens, nedorozumenie. Je to len o dobrej vôli a dialógu nájsť rovnováhu v Občianskom zákonníku. Nič viac k tomu netreba. Žiadne registrované partnerstvá, žiadne manželstvá. Alebo sa mýlim?
Ďalej tvrdíte, že homosexualita nie je choroba? Vašu vieru v „homosexualitu“ nazývam zatiaľ slepou, pseudo-náboženskou, v opačnom prípade budete musieť dokázať jej existenciu a uviesť presnú definíciu „homosexuála“, aby sme mohli uveriť, že existuje resp. objektívne kritérium na základe ktorého sa človek do takejto kategórie jednoznačne zaraďuje. Pripomeniem vám len, že definície odstraňujú vágnosť!!! A už dlhšie mi vŕta hlavou, ako nazvať preliečených homosexuálov Olega Sagana, Pierra Palmadeho, Jeana Myarda, Michaela Glatzeho, Petra Králika, Davida Prosena... alebo vy viete o ich vedomí a jeho stavoch viac než oni sami? To už nehovorím o tom, že vyradenie homosexuality zo zoznamu mentálnych chorôb bolo urobené kontroverzným, doslova pavedeckým spôsobom!
Realista | 01-08-2016 14:42:35
No ty si pripad....
Ak by bol moj syn gay tak s nim nemam problem, je to jeho zivot, ak sa tak narodil a je taky nebudem mu branit v tom aby bol jeho zivot stastny.
Ale ako vidim tuna ludia nechapu zakladne veci.
Clovek si nevybera ci je homo,lesba,trans....
A nie je to choroba, na to by si tiez mohol dojst.... a prekvapim ta aj medzi psami je homosexualita, ale to teba asi na zakladke nenaucili, lebo viac si v zivote asi nedokazal vystudovat, duplom ked volis populistickeho nacka, ktory okrem fantazmagorii nic v zivote nedokazal...
skrátka.. | 01-08-2016 14:24:12
realista, neviem či chceš byť tolerantný, alebo si gay...
ak si z normálnej rodiny, vieš čo je byť normálny. ak sa tak cítiš, tak si predstav, že ti syn privedie domov registrovaného partnera. je to normálne? nie, je to choré.
a dúhoví, či farební, slniečkoví, či čo ste - čo si myslím?
každé zviera tejto planéty vie, že pohlavia sú dve. DVE. 2. /repete aj pre tých viac trafených/
aj najsprostejší pes z rómskeho geta vie, koho má fiknúť.
namiesto toho, aby ste si uznali určitú psychickú či duševnú poruchu vlastného ega a dali sa liečiť, idete vyskakovať a dožadovať sa nejakých práv.
akých?
ktoré práva sú vám odopreté?
sa preberte a bežte s nasolenou ri*ou lekárovi!
p.s. kotleba má v ďalších voľbách o jeden hlas navyše.
Realista | 01-08-2016 13:15:47
Ako vidim, miera pochopenia sarkazmu na tychto strankach je velmi nizka.
Ide o to, ze ak niekto ako papagaj stale hovori, ze len \'normalna\' rodina vie vychovat deti spravne a dobre tak je duty jak rura DIN 400. Prave deti z nekompletnych manzelstiev, ci polosiroty dokazuju,ze aj nekompletna (teda nenormalna) rodina dokaze vychovat slusneho obcana a prave casto sa stretame aj s tym ze tie kompletne \'normalne\' rodiny casto vychovaju aj neslusneho obcana.
Ale tema bola o inom, stale sa tu spomina, ze ved napisu zavet, nastavia si poistku, vybavia u doktorov.... lenze toto je presne to, ze vy co mate doma zenu nemusite vybavovat nic a mate vsetky tieto vymozenosti automaticky, zo zakona, preco preboha nemoze mat takuto vymozenost nejaky homo/lesbicky par tiez zo zakona automaticky? Nehovorme tomu svadba, nehovorme tomu manzelstvo, hovorme tomu registrovane partnerstvo, nikto nechce aby sa tito ludia nastahovali k Vam domov, nikoho neobmedzuju, jedine co chcu je to, ze nechu byt obcanmi druhej kategorie. To, ze je Vam z nich zle je len a len vas problem nie ich...
A tomas, zdravim, kedy sa vyjadrite konecne k vasim predreferndovym vykrucackam a klamstvam, ked ste nepochopili spravne clanky o ktorych ste pisal? Alebo kedy sa vyjadrite konecne k tej vedeckej studii z UK ze deti vychovane v lesbickych rodinach maju lepsie vysledky a spravanie ako deti z hetero rodin?
pre tomas | 01-08-2016 12:54:58
Vy ste tiež pseudo,a okrem toho nie je ten realista koho mate eventuelne na mysli.,ale iný človek,mal by ste sa viac sústreďovať na tému a nie na osoby.
pre pan Sklenar | 01-08-2016 12:50:19
Prečo a z akych dôvodov by takzvané bohaté štáty,zpochybnovali význam a hodnoty tradičnej rodiny?O to sa tu predsa vôbec nejedna.Je to len zavádzajúce .Otázka predsa nie je ,alebo tradičná rodina,alebo len homosexualne partnerstva!Každy jeden pravnopravny stat má v ústave zakotvene zákony na ochranu rodiny o tom predsa nikto nepochybuje.Takze,pretoze existuju aj iné sexuálne orientácie,ako tradičné,a tych ludi je neúrekom,preco by sa nemohli verejné prezentovať?Či sa tým niečo zmení,to je druha vec.Zakony vytvára parlament ,ked ten rozhodne nieco v ich prospech,tak by ste to mali rešpektovať,inak sa v demokracii žiť nedá.Doteraz však sa nijak nerozhodlo,co by rodine skodilo.
tomáš | 01-08-2016 12:43:46
tiež názor, nemusím k tomu vôbec nič dodávať, vyjadrujem plný súhlas, a len dodám, že pseudorealista dlhodobo zotrváva vo fatálnych omyloch, ktoré majú svoj pôvod v nevedomosti o prirodzenoprávnej rovine vecí. Na osvieženie pamäti však pripomeniem, že Zákon o registrovanom partnerstve prešiel v ČR v roku 2006 len o jeden hlas a to preto, že nerozhodnutá časť poslancov bola ubezpečená v tom, že si homosexuálne páry nebudú klásť žiadne ďalšie požiadavky. Dnes už vieme, že svoj sľub nedodržali (tohto roku bola prijatá novela zákona, ktorá registrovaným párom už otvára dvere k adopciám detí), pretože ho nikdy dodržať nemienili. Nehrajú s verejnosťou férovo, ale salámovou metódou presadzujú svoje pravé ciele, ktoré sú však pre nepripravenú verejnosť ešte stále natoľko pohoršujúce, že by mohla cúvnuť, keby bola konfrontovaná s ich otvorenou podobou. A tak používajú notoricky známe triky, ohýbajú jazyk, ohýbajú mienku, pochodmi privykajú verejnosť na znásilňenie prirodzenosti ako takej. Verejnosť je z ich strany neustále klamaná, pretože ich posledným cieľom je potlačenie slobody slova, názoru, náboženského vyznania, aj keď sa paradoxne za tieto pojmy účelovo skrývajú. Buďme preto v ostražití, a veci nehodnoťme len úzko sebecky v zmysle, mne nikto nič nerobí, tak je mi to jedno. Ono sa to v konečnom dôsledku bude týkať všetkých. Demokratické výdobytky sú veľmi krehké, a možno o ne prísť ľahšie, než si to mnohí dokážu predstaviť.
Ivan Sklenár | 01-08-2016 12:14:37 Pán Vidák to síce napísal trochu expresívne, ale vystihol podstatu veci! Nemyslím si, že homosexuáli u nás sú nejako znevýhodňovaní alebo obmedzovaní v ich občianskych právach. Majú ich rovnaké ako každý heterosexuál. Ešte som nepočul (nevylučujem, že sa tak niekde mohlo stať) že by bol niekto pre svoju sexuálnu orientáciu znevýhodňovaný v práci, v styku s úradmi či kdekoľvek inde. Agenda LGBTI sa s finančnou podporou USA a niektorých bohatých a liberálne orientovaných krajín (NL, D, DK, ISL, FIN, NOR) snaží navodiť stav akejsi novej „kultúrnej“ revolúcie, ktorá popiera tradičné hodnoty, medzi ktoré patrí rodina. Tá je však (a vždy bola) základom existencie a rozvoja každej rozvíjajúcej sa spoločnosti. K názoru Realista | 01-08-2016 09:30:34 o (ne)kompletnej rodine iba toľko: reálny život prináša so sebou každý deň mnoho dôvodov, kedy prestane byť rodina kompletná (úmrtie, rozchod manželov alebo aj slobodné matky, ktoré celkom cielene nechceli vstúpiť do manželského zväzku). Ale dieťa zostáva vždy pri jednom z rodičov! To by podľa Vás mal byť dôvod, aby sa ho trebárs matka zbavila? A je to celkom iný prípad, ako osvojenie si dieťaťa dvomi mužmi či ženami. Žiadna žena alebo muž nemôže nahradiť rodiča opačného pohlavia ako je sám. názor | 01-08-2016 10:57:05 : mám za to, že naša legislatíva v oblasti poručníctva s majetkom je dostatočne obsažná na to, aby ktokoľvek mohol za svojho života odkázať svoj majetok komu uzná za vhodné. Dokonca je možné uplatňovať si istý nárok na majetok po svojom druhovi aj v prípade, ak jedna osoba (druh, družka) žijúca v spoločnej domácnosti zomrie. A čo sa týka životných poistiek, je to výlučne vecou toho, kto poistku uzatvoril, ako poručí naložiť s rentou z poistného. Na to netreba upravovať zákon.
tiež názor | 01-08-2016 12:06:56
keď chce homosexuálny partner, aby po ňom dedil jeho partner, môže kľudne napísať záveť. Veď ak niekoľko rokov žijú v jednej spoločnej domácnosti (oba/obe prihlásení na trvalý pobyt, tiež to má pred zákonom nejakú váhu). Keby si chceli skutočne adoptovať deti a starať sa o ne, tak to môžu urobiť aj teraz - predsa do pestúnskej starostlivosti dá náš štát deti ktorémukoľvek jedincovi (nerozlišuje tu pohlavie)! A pre realistu , aby som ho trochu vyviedolz omylu - tu sa nejedná o úplné/neúplné rodiny. Veď aj čisto len teoreticky, keby bolo oficiálne povolené registrované partnerstvo prípadne manželstvo dvoch osôb rovnakého pohlavia, kde je tu záruka, že sa aj oni nerozvedú. A štatisticky je dokázané, že práve u takýchto osôb dochádza k častejšiemu striedaniu partnerov. Je zdravé pre diieťa ak vyrastá v úplnej rodine. Žiaľ, ako to bolo spomenuté už v príspevkoch podo mňou, väčšina skutočných homosexuálov nepotrebuje takto prezentovať svoju orientáciu, ani nemá také nároky, aké sa im pár jedincov z LGBTI snaží nanútiť.
názor | 01-08-2016 10:57:05
Vôbec sa nezastávam ľudí čo boli na danom pochode, ani ich nehaním. Každý nech si robí čo chce, sú už predsa veľkí, my tu máme demokraciu atď. Som zástancom klasickej rodiny, no keď už je niekto inak orientovaný, bol by som za, že keď sa napr. jednému z dvojice niečo stane, prečo by nemala byť vyplatená životná poistka tomu druhému ak si to dotyčný počas života prial? Je kopec takýchto vecí týkajúcich sa poistiek, pôžičiek..
gulak | 01-08-2016 10:13:21
Rodina je vždy..muž a žena..že su potom niektorí rozvedený,či vdovci..to je už hra osudu,či tragedii..ale rodinou nikdy nebude..spolužitie dvoch mužov,či žien..
Realista | 01-08-2016 09:30:34
Pán Vidak, podľa vašej logiky navrhujem aby slobodne matky či otcovia ihneď odovzdali svoje deti v najbližšom domove deti. Čo to predsa je aby nekompletna rodina ukazovala deťom ako vyzerá rodina! Takisto vdovy a vdovci by sa mali deti vzdať, neukazujú predsa ten krásny model dokonalej rodiny ako z letáku Tesco. Vy tu ndavate ľuďom o ktorých viete nič do uchylakov a zvratencov a tvrdíte že homosexuali sa tu majú vynikajúci, jedným dychom ich však dehonestujete a robíte z nich občanov druhej kategórie, načo sú im práva zväzku že, oni si nezaslúžia byť oficiálne pár, im predsa musí stačiť že ich tu nevrazdime.
Mário Vidák | 01-08-2016 09:07:16
Ten pochod nebol pochod tých naozajstných homosexuálov, ktorí sa stým narodili. To nebol pochod homosexuálov, ktorí to museli celý život tajiť aby ich spoločnosť neodsúdila. Nebol to pochod ľudí, ktorí si toto prežili. Treba si zistiť, kto tento pochod podporuje, kto sa na tom pochode zúčastnil a prečo. Poďme na to poporiadku. Žije sa skutočným homosexuálom na Slovensku zle? A teraz nemyslím tých úchylákov, ktorí sa musia pretŕčať na námestiach v tangáčoch. To niesu homosexuáli, ktorí sa s tým narodili. To sú zakomplexovaní úchyláci, ktorí sa nudia a nemajú čo robiť. Takže, žije sa pravým homosexuálom na Slovensku zle? Ľudia v tejto kresťanskej krajine ich akceptujú, môže slobodne žiť a aj v práci ich kolegovia neodsudzujú. V moslimskej krajine by ich nenechali ani nažive. V referende za rodinu ľudia rozhodili, že sú proti tomu, aby si homosexuálne páry mohli adoptovať deti a mať svadby. V tom nevidím nič zlé, keďže zdravý rozum vie, že toto nieje cesta pre zdravú spoločnosť. O tom sa ani nemusíme baviť. Proste dvaja fúzatý ujovia nemôžu ukazovať malému chlapcovi, ktorý by mal byť ich syn, že takto vyzerá rodina. To proste nie. Homosexuálom sa na Slovensku žije vynikajúco, takže žiadne pochody nepotrebujú a ani vlastne na ne nechodia. Celý ten pochod je len divadlo na rozvracanie našej spoločnosti. Niekto chce, aby sme sa začali nenávidieť a niekto chce zničiť tradičné rodiny. A tí heterosexuáli, ktorí takéto pochody podporujú si ani neuvedomujú, že len škodia pravým homosexuálom. Som si istý, že keby tam spočítam reálnych homosexuálov, bolo by ich tam určite menej ako opačne orientovaných. Celé LGBTI a tie mimovládne organizácie sú len úchylné kluby ľudí, ktorí to nemajú v hlave v poriadku. Takže pre mňa bol celý ten pochod, len jedno hnusné divadlo, ktorého cieľom je rozvracanie spoločnosti a nekľud medzi ľudmi.
Lolo | 31-07-2016 21:12:40
Nechápem, | 31-07-2016 18:33:44 - ale lesbické porno na nete rad čumíš.
hormonalní hybrid homosexuál Horaček hladi hubice hasičské hadice hýžděmi | 31-07-2016 20:40:47
Ucelom takychto akcii je upozornit na seba, ale fakt to nikoho nezaujima. Nie je to prvy pochod, takze uz nikto nie je zvedavy. A oni tak radi na seba upozornuju, len bez efektu.
geco | 31-07-2016 20:31:48
ja hovorim, ze ak nechaju moju rit na pokoji, tak mi je to jedno ...ináč teraz je tu krasna burka, paradne blesky a hromy
Nechápem, | 31-07-2016 18:33:44
čo tí buzeranti a lesby vlastne chcú! Ja nie som zvedavý na ich sexuálne ohavnosti a praktiky, nech si ich nechajú do svojej spálne.... Keď chlapovi chutná chlapov ..... v papuli, nech sa na mňa nikto nehnevá mne to pripadá čudne. Aj tak podstatná otázky znie: V čom buzerantov a lesby perzekuujeme. Čo módny návrhár- to buzerant. Čo baleťák- buzerant. Bankéri- majú medzi sebou toľko buzerantov, že to brzdí vzduch. Tak prosím Vás v čom im upierame práva? Aké? Ukazovať na ulici cicinu alebo ženské cecky a podcecky ? Áno, toje treba zakázať, lebo to otravuje nás - normálnych.
seredan | 31-07-2016 17:41:38
Ked som bol mlady tak ma predstava manzelstva rovnakeho pohlavia maximalne vytacala.
Dnes mi to je uz maximalne jedno. Nech maju svoje zvazky, nech maju pravo dedit, nech maju pravo nahliadnut do lekarskej listiny mne to neublizi a ani niko inemu.
Mam ine starosti aby ma dokazali drazdit ludia ktori mi nazasahuju do zivota :)
sused | 31-07-2016 17:08:14
Stúpencom LGBTI tradičná rodina nič nehovorí.
Pre pridávanie komentárov k článkom sa prihláste. Ak nemáte prihlasovacie meno a heslo, zaregistrujte sa tu.