Prihlásiť sa Prihlásiť sa | Registrácia Nová registrácia
Rescue Online | Sereď Online | SOL archív | Reportér 24

Najhoršia je mlčiaca väčšina
Označenie inzercie
Sereď Online

ISSN 1337-8481   Dnes je 18. 3. 2020, meniny oslavuje: , zajtra
RSS Export článkov
Top panel
Vrazda novinára a jeho priatelky nesmie zostat zabudnuta
Označenie inzercie
Wifina - internetove pripojenie pre verejnost
Označenie inzercie
RubrikyRubriky
FOTO
Označenie inzercie
ŠKOLA DEMOKRACIE
Označenie inzercie
EXPEDICIA BALKAN 2014
Označenie inzercie
Sherlock Holmes
Označenie inzercie
Lekáreň
Údaje o lekárskej službe na dnešný deň nie sú dostupné.

Kino Nova
Múzeum Sereď
Farnosť Sereď
Označenie inzercie
Historické fotografie
Sereď
Označenie inzercie
Linky
Videá

Čo je vlastne realita?

Petr KuceraDátum20. 10. 2009 10:05:04TémaEkonomika
 Huncovce (okres Kežmarok): Rómovia si sami čistia a regulujú potok, ktorý ohrozoval osadu. Prostriedky boli poskytnuté zo zdrojov tzv. eurofondov.

Krásny deň prajem všetkým čitateľom už na úvod, pretože neviem, či a s akým názorom tento článok dočítate. Toto myslím v dobrom a nechcem uraziť nikoho, ani nikoho hájiť a nebudem v nasledujúcich riadkoch nikoho špiniť. Faktom však ostáva, že niekedy veriť mýtom je jednoduchšie než chápať realitu. V poslednej dobe neustále rezonuje v médiách a v rozhovoroch medzi ľuďmi riešenie tzv. rómskej problematiky a rozšírenie extrémizmu na Slovensku. Na jednej strane stoja skupiny ľudí, ktorí vraj chcú radikálne riešiť túto otázku, ktorá na našom území jestvuje už roky, desaťročia a v niektorých obciach a mestách dokonca stáročia, na druhej strane stoja ľudia, ktorí žijú pod hranicou sociálnej chudoby v podmienkach, ktoré sú nepredstaviteľné pre život väčšiny ľudí na Slovensku, ktoré označujeme ako tzv. príslušníkov minority. Ale je naozaj pravda, čo sa medializuje? Je pravda, že Rómovia dostali obrovské finančné prostriedky??? Všade okolo nás počúvame a vidíme to, že Rómovia sú problém a problematika sociodemografická sa presúva do roviny etnickej. To je prvá skutočnosť. Na Slovensku máme z pohľadu etnicity na základe posledného sčítania obyvateľov v roku 2001 necelých 90.000 príslušníkov rómskej národnostnej menšiny, ktorá je rovnoprávna podľa práva a legislatívy rovnako ako národnostná menšina maďarská, česká, poľská, rusínska a ostatné. Ale z pohľadu sociodemografického je na Slovensku cca 400.000 až 450.000 tzv. Rómov, pričom v segregovaných a marginalizovaných osadách žije asi 150.000 obyvateľov, ktorí sú nielen Rómovia, ale aj Slováci, Maďari, Česi, Poliaci a iné národnosti. To je prvá skutočnosť, ktorú je treba označiť ako dôležitú. Vláda vraj dáva obrovské prostriedky Rómom vrátane bytovej výstavby, výhod a možnosti nepracovať. Ale je to skutočne tak? Nástroje na znižovanie problematiky sú vo viac ako 90% pomere v kompetencii rezortov. A idú peniaze priamo Rómom??? Nie, pokiaľ nie sú žiadateľmi o zdroje ako mimovládny sektor, starostovia obcí a predstavitelia oprávnených subjektov, ktoré sú oprávnené žiadať v rámci grantových výziev a nástrojovej štruktúry o finančné zdroje. Okrem sociálnych dávok, ktoré sú určené každému občanovi Slovenskej republiky, ktorý spadá do sociálnej siete. Takže opakujem, o finančné zdroje žiadajú obce, mimovládny sektor a oprávnené subjekty. A títo na základe podmienok vyzývateľov, podotýkam a to sú v drvivej väčšine rezorty, opakujem, poskytujú finančné zdroje pre realizáciu projektov, ktoré majú slúžiť tým najchudobnejším, nechcem písať Rómom, pretože do tejto kategórie spadajú aj iné národnosti. A čo môže vláda robiť, keď je v tejto oblasti koordinačným a prierezovým orgánom a nie výkonným??? Podať návrh na úpravu nástroja, ale to je podľa platnej legislatívy všetko. A ako je možné, že v mestách a obciach, a nechcem nikoho poškodiť, sú často výsledkom realizácie iba teoretické výsledky, ako rôzne certifikáty o preškolení...prečo nie je výsledkom zamestnanosť v rámci prác pre obce a podobne? Chcú obce túto problematiku riešiť? Či je jednoduchšie venovať sa hlasom populi iba majority, pretože to sú hlasy pri rozhodovaní zastupiteľstiev miest a obcí a na základe rozdelenia správy na verejnú a štátnu ani štát nemá dosah na obec... žiaľ, je to tak, príkladom je správanie sa starostky obce Richnava v okrese Spišská Nová Ves. A príkladov by bolo aj viac...len tento rezonuje v extrémnej podobe. A polícia? Tá ako jediná navŕšila svoje nástroje v podobe programu policajných špecialistov pre prácu v rómskych komunitách v roku 2008 o viac ako 100%!!! A pýtam sa, kto toto vie, keď médiá všeobecne uvádzajú iba negatívne príklady práce s týmito obyvateľmi Slovenskej republiky a pozitívne príklady sa neuvádzajú. Na program policajných špecialistov je nadväzujúci program dobrovoľných strážcov verejného poriadku a pýtam sa, vedia o tom obce? Vedia, ako tieto programy zahrnúť do zložiek terénnej práce s obyvateľmi osád a komunít segregovaného a marginalizovaného charakteru??? Akým spôsobom funguje koordinácia terénnej práce? Prečo máme na Slovensku okresy, ktoré majú relatívne vysoké percento týchto obyvateľov, a nemajú také problémy, ako v oblastiach, kde sa problematika odďaľuje a nerieši? Na čo obce čakajú? Na zázrak? Však všeobecne platí, že bez ochoty verejnej správy participovať na riešení vlastným prístupom a bez ochoty konkrétneho človeka, ktorému je nástroj smerovaný, každá podpora zo strany štátu a nadnárodných štruktúr je neúspešná a výsledný efekt sú iba minuté financie, ktoré mali byť pre odstránenie chudoby a biedy. A musím dodať ešte jeden fakt. Aj pre týchto obyvateľov, ako aj pre príslušníkov majority obce dostávajú tzv. podielové dane. A bránia sa, že tieto dane nechcú? Odmietajú ich a nerátajú s nimi v svojich rozpočtoch??? Majú obce možnosti na to, aby mohli tieto zdroje, ktoré majú práve týmto obyvateľom odmietnuť??? Isto nie. Každý cent im je dobrý pre potreby svojho rozvoja. Aj za tých najchudobnejších obyvateľov. A to za každého. Tak ako sa stala kríza aktuálnou témou, tak aj rómska problematika sa dostala na prvé stránky médií a je zarážajúce, že aj príslušníci majority podporujú extrémistické skupiny svojou podporou na demonštráciách a pochodoch v mestách a obciach, ktoré chceli riešiť túto problematiku tzv. po svojom. A pritom nie je vôbec žiadnym tajomstvom, že podpora v podobe nástrojov a financií došla aj sem. Ale pýtam sa, aký je výsledok a kde sú financie, kto mal najväčší podiel na delení nástrojových zdrojov a koľko sa dostalo do cieľovej skupiny a v akej podobe? A akom pomere voči poskytnutým zdrojom? Koľko išlo mimo cieľovú skupinu v podobe poradenskej a prípravnej práce, v podobe rôznych školení pre to, aby sa Rómovia učili, aby išli do roboty a podobné kvázi nástroje podpory umelého charakteru? Slovenská republika je jedným z prvých štátov Európskej únie, ktorá pripravila nástrojovú štruktúru v podobe komplexného prístupu a predstavitelia okolitých a iných štátov sa chodia učiť sem, na Slovensko. Aj policajti z Anglicka boli na stáži v Košiciach a osadách na našom území, aby pochopili príčiny, ktoré je treba odstraňovať a nie čiastkové dôsledky, ako sa to robí. Úrad vlády má svoju koncepciu z marca 2008, v rámci ktorej sa napĺňa riešenie tejto problematiky. Ale opakujem, bez spolupráce obcí, je výsledok malý, ak nie zanedbateľný. Z rómskej problematiky sa stal výnosný byznys, na základe ktorého trpia práve tí najchudobnejší tým, že sú označovaní ako príčina. Po tom, čo bola vyhlásená výzva pre tzv. horizontálne priority pre marginalizované komunity (v skratke HPMRK), mnohé obce doslova zaplavili zástupcovia mimovládnych a poradenských organizácií, ktoré pochopiteľne, za úplatu, províziu či honorár (je jedno, ako to nazveme, ale o to sa kráti výsledný podiel pre cieľovú skupinu) pripravujú žiadosti pre obce? A tomu je skutočne tak. A koľko týchto subjektov je z terénu v pomere s tými, ktoré sídlia v Bratislave a jej okolí??? A koľko týchto zástupcov bolo v teréne a koľko videlo život v osadách a bolo v nich??? A koľko z nich pomohlo tým najchudobnejším v priamom dopade...? Prečo sa nevie a prečo médiá nechcú zverejniť to, čo sa podarilo, čo je odskúšané a čo má pozitívny dopad? Toto predsa nemôže riešiť vláda... Priatelia, budúci rok bude Rokom boja proti sociálnej chudobe. Verím, že u nás nebude bojom majority proti minorite a naopak. Ale k tomu sa treba zamyslieť, kde je príčina a čo sú dopady a či sa rieši príčina a či sa ukazuje pravda. Žiadne dieťa nemôže za svoj pôvod a za to, v akom prostredí sa rozvíja a žije. Chudobným sa môže stať človek veľmi ľahko. Zákony sa musia dodržiavať a nikto nemôže povedať, že polícia nerobí proti Rómom iný postup než proti príslušníkom majority v prípade porušenia zákona. Osady majú svoj vývoj dlhé roky a nikto nemôže očakávať výsledky za jedno volebné obdobie, či za desať rokov. Riešením problematiky sa proces rozvoja sociálnej chudoby môže spomaliť a riziká všetkého druhu minimalizovať, ale nie zastaviť. Neriešením sa problematika nielen odkladá, ale aj zvyšuje... Tento súčasný stav v spoločnosti má aj svoju pozitívnu stránku. Otvorila sa verejná diskusia o problematike. Toto je dôležité, ale má to význam iba vtedy, keď sa po predložení argumentov jednej strany má právo adekvátne vyjadriť aj strana druhá.... to je výzva pre médiá. Tým, ktorí si prečítali tento príspevok až sem, ďakujem. Viem, že budú v diskusiách aj negatívne názory, ale to je ako s chudobou... aj takých ľudí máme a je treba sa o ne starať. A majú tie isté práva a povinnosti voči zákonu ako tí chudobní. Aj proti antidiskriminačnému, trestnému, občianskemu a ostatným... Petr Kučera, byvalý pracovník Úradu vlády SR, v súčasnej dobe pracújuci v teréne


Fotogaléria k článku:

 Terénny sociálny pracovník Ing. Gurník (vľavo hore) v obci Huncovce (okres Kežmarok) spolu s Rómami, ktorí súhlasili so zlepšením podmienok prechodu bývania z chatrčí do unimobuniek pri príprave ich nového obydlia. Tento model je lokálnym medzistupňom bývania v osade medzi osadou a bytmi nižšieho štandardu, programu podporovaného vládou, pre prípravu občana na bývanie v bytoch. O tento program sa obec chce uchádzať.
Popis: Terénny sociálny pracovník Ing. Gurník (vľavo hore) v obci Huncovce (okres Kežmarok) spolu s Rómami, ktorí súhlasili so zlepšením podmienok prechodu bývania z chatrčí do unimobuniek pri príprave ich nového obydlia. Tento model je lokálnym medzistupňom bývania v osade medzi osadou a bytmi nižšieho štandardu, programu podporovaného vládou, pre prípravu občana na bývanie v bytoch. O tento program sa obec chce uchádzať.
 Deti z Huncoviec (okres Kežmarok) ukazujú čisté ruky po tom, čo sa otvoril prívod pitnej vody do osady zrealizovaný z prostriedkov grantovej výzvy úradu vlády.
Popis: Deti z Huncoviec (okres Kežmarok) ukazujú čisté ruky po tom, čo sa otvoril prívod pitnej vody do osady zrealizovaný z prostriedkov grantovej výzvy úradu vlády.

Komentáre k článku:

Komentovať môžu:
›REGISTROVANÍ MENOM‹
registrovaní nickom
všetci
seredan | 30-10-2009 13:37:34
cigani si byty nezasluzia, len nech ziju v chatrcach, alebo este lepsie nech idu do Ciech aspom bude od nich pokoj. Tie byty radsej dat mladym rodinam. Ty si ich zasluzia.
Petr Kučera | 28-10-2009 07:18:07
Škoda, že vidíte iba časť - byty. Treba k tomu doplniť aj nástroje na vzdelanie, na prispôsobenie trhu práce a tým pádom aj zamestnanosť, nie iba certifikát o príprave, ako je to teraz a podobne...pekný deň.
pre p. Kučeru | 27-10-2009 18:00:08
Pán Kučera, v príspevku z 27-10-2009 13:37 nesúhlasíte s obsahom mailu, pretože ste položil otázku, ako to rieši problematiku. Ja sa pýtam - ako rieši problematiku Rómov, keď im postavíme byty? Odpoviem za Vás - nijako!!! Zas to bude len v štýle "natrčte ruky, my vám dáme". Ale toto predsa nie je systémové riešenie problému, je to nenávratná investícia, ktorá Rómov zas len utvrdí v tom, že princíp akejkoľvek zásluhovosti pre nich neplatí. Zasa niečo dostanú od štátu bez toho, aby sa o to čo len trochu zaslúžili. To je podľa Vás riešenie? Ja sa nečudujem, že sú na štátne peniaze takí navyknutí, veď načo by sa aj snažili? Štát dá. A hotovo.
anonym | 27-10-2009 17:53:01
občan - to už tu je zverejnené... :-X
občan | 27-10-2009 17:07:37
Dnes mi prišiel celkom pekný e-mail dovolím si ho uverejniť. Vážený pán Čaplovič . S hrôzou som si prečítal v tlači Váš úmysel postaviť nové byty pre našu menšinu -Rómov z východu republiky. Iba pre nich! Všetko za neuveriteľnú sumu 200 miliónov EUR /cca 6 miliárd Sk/. Hrôza ma premkla preto, lebo som si uvedomil, že ste zabudli na inú viac ohrozenú menšinu. Neustále tak robia a robili aj Vaši predchodcovia. Nebudem Vás napínať. Upozorňujem na menšinu -stredoškolsky a vysokoškolsky vzdelaných mladých ľudí. Cestujú za prácou do väčších miest .Tvrdo pracujú. Žijú v podnájmoch bez perspektívy na vlastný byt a vlastnú rodinu. Áno, sú aj odvážni, ktorí si kúpili byt na úver, ale splácať ho budú 30 rokov s nehoráznymi úrokmi! A už teraz sa s obavami pozerajú do budúcnosti. Väčšina týchto inteligentných mladých ľudí by uvítala Vašu pomoc z fondov EU/alebo z iných zdrojov/ pre pomoc menšinám . Napríklad formou bezúročnej pôžičky alebo priamo finančnou dotáciou na stavbu domu, bytu. Investovať do vzdelaných ľudí sa tisíckrát vráti tejto spoločnosti. Títo vzdelaní mladí ľudia, ktorých nazývam ohrozenou menšinou by boli vďační aj za "nízkoštandartné" jednoizbové byty postavené v blízkom okolí Bratislavy. Urobte prvé kroky týmto smerom, a nasmerujte finančnú pomoc z fondov EU tam ,kde to má zmysel. Buďte odvážny! Nepodľahnite tlaku eurofilných sociálnych demagógov, ktorí kvôli politickým ambíciám a blížiacim sa voľbám zabúdajú odkiaľ vyšli a presadzujú prílišnú tolerantnosť k netolerantným a nevďačným.Vzdelaní mladí ľudia sú budúcnosťou tejto krajiny! S úctou Ing.Štefan Poliačik. neprehliadnite a pošlite ďalej ... tak toto musí obletieť celú republiku !!!!! Otvorený list podpredsedovi vlády Slovenskej republiky Dušanovi Čaplovičovi.
Petr Kučera | 27-10-2009 15:39:35
Myslím si, že by bolo dobré opýtať sa na ten výtah Alenky Pánikovej z OSF, Možno, že by napísala viacej. Tá štúdia je určite rozsáhlejšia než to, čo je v článku zverejnené. A je dosť možné aj to, že tam píšu, že priemerný vek mužov v osade v okrese Kežmarok je 46 rokov a žien asi 41 rokov. Nájsť starobného dôchodcu je o osade rarita. A tiež aj to, že úmrtnosť maloletých detí do 14. roku života je v niektorých osadách až 30%. Tieto informácie má napr. RUVZ.
Petr Kučera | 27-10-2009 15:33:39
Myslím, že žijeme v súčasnej dobe. Keby tak bolo podľa Vás, čo píšete, viete, koľko žien by bolo v klietkách hanby, alebo ľudí bez jednej ruky za krádež, či za klamanie zákazníka, alebo s vytrhnutým jazykom za to, že klamali??? Aj toto boli vtedajšie zákony, a to bysme písali asi po maďarsky v tejto krajine... čo vy na to?
Miloš Majko | 27-10-2009 14:56:29
Neschopnosť dať Rómom vzdelanie a prácu stojí 7% HDP ročne" http://aktualne.centrum.sk/domov/clanek.phtml?id=1193988
Pán P.kučera | 27-10-2009 14:32:53
Chápem, že Vás stále odmietavé postoje ku Vašim príspevkom u drvivej časti diskutujúcich znervózňujú. V mailovej korešpondencii poletujú aj takéto dekréty. Tento je takmer 300 r. starý a možno si jeho originalitu overiť v českých archívoch. Chcem samozrejme ZDôRAZNIŤ!! že s trestami uvedenými vo Výnose císara Karla VI. z r. 1726 nemožno dnes vôbec súhlasiť!! Povšimnutiahodný je merit problému. A ten je stále, aj po takmer 300 r. rovnaký ako dnes. Dúfam, že máte toľko inteligencie, že sa v budúcnosti vyvarujete podobným témam. Tu máte v súdobej češtine výnos Císaře Karla VI. : Patent, císařem Karlem VI. dne 22. ledna 1726 za účelem tímto ve Vídni vydaný. I. Všichni cikáni, kteří v královských českých dědičných zemích od kohokoliv dopadeni budou, ať považují se jako dříve za psané (vogelfrei). II. Kdyby některý cikán při postihnutí dal se na útěk a nemohl být polapen, jest každý oprávněn jej hned (in loco) zastřeliti, aneb jakýmkoliv způsobem zabíti. III. Byl-li některý cikán polapen, ať se ihned spoutá a dobře uvězní. IV. Mužové cikánského plemene ať se ihned provazem utratí. V. Silným, osmnáctého roku však ještě nedosáhnuvším cikánským klukům (Buben), pak všem dospělým ženským cikánské roty, ať kat v království českém uřízne pravé, v markrabství moravském, vévodství slezském a markrabství kladském pak levé ucho. Po přestálém tomto trestu musí každý cikán neb cikánka vystaviti a odpřisáhnout hrdelní revers, že se nikdy do dědičných zemí království českého nevrátí; po té ať je kat metlami mrská a za hranice té které země odvede. VI. Kdyby postižení takovíto kluci cikánští, nebo cikánky ještě nějakého zločinu se byli dopustili, anebo kdyby po prvním trestání opět do zemí království českého se vrátili, ať se jim ihned druhé ucho uřízne a ostatní svrchu uvedené tresty ať se při nich opakují. VII. Kluci cikánští neb cikánky jimž již jedno neb obě uši chybí, nebo kteří na zádech nějaké trestné znamení vypálené mají, ať se po dostihnutí a uvěznění mečem odpraví, jelikož se se vší určitostí dá souditi, že jsou nenapravitelní (Incorrigibilitaber). VIII. Takovíto odsouzenci mohou se, což se jim milostivě dovoluje, z přisouzeného jim trestu odvolati a soud apelační může toho nebo onoho delikventa milosti císařské odporučiti." IX. Téhož patentu, jenž zní: Aby se ale tato škodlivá cikánská sběř (dieses schädliche Zigeuner - Gesindel) co nejdříve právu dodána a úplně vyhubena býti mohla, tedy se všechněm obyvatelům vůbec, vrchnostem, úředníkům a rychtářům ale zvláště pod dole uvedenými tresty přísně poroučí a nařizuje, aby tuto sběř, kdyby jí někde, jmenovitě ale v lesích postihli, ihned nejbližším úřadům udali, ji schytati a právu odevzdati pomáhali. Kdyby ale některá vrchnost, některý úředník, rychtář neb kdokoliv jiný dle výkazů těchto nejednali a cikánům při jejich potulování se jakýmkoliv způsobem pomáhali, propadají následujícím trestům: osoby zámožné zaplatí 100 dukátů; nemají-li po ruce peněz, zabaví a prodá se jejich majetek. Osoby chudé jiným způsobem se potrestají. Hrůzný tento císařský zákon byl od místodržících českých zvláštním cirkulářem dne 12. března 1726 ve všech městech a u všech úřadů oznámen. Mimo to vyvěšeny byly po hranicích tabule, na nichž zákon ten napsán, a tresty, jaké na cikány čekaly, vymalovány byly. Že se úřadové podle něho ihned a přísně řídili, toho podávají nám domácí naše archivy zřejmých důkazů. Jan Karel Hraše: Persekuce cikánů v zemích Koruny české v XVIII. Století. > In: Světozor, roč.5, č.2-4, Praha 1871
Pre 12:51 otvorený list | 27-10-2009 14:22:18
*yes* *yes* *yes*
Petr Kučera | 27-10-2009 13:37:30
Ja sa neztotožňujem s názorom toho mailu, a poznám ho. Je to laický názor a jeden z tých, ktoré denne počujeme desiatky. Ale povedzte mi, ako to pomôže chudobe a ako to rieši problematiku? Prajem pekný deň. Každý človek má právo na svoj vlastný názor a to, že je záujem o túto problematiku, o tom svedčí aj počet tých, ktorí si článok prečíteli. ja už sa k tomuto článku nebudem vyjadrovať, ale pripravujeme ďalšie. Viete, riešením minoritných problémov sa rieši samozrejme aj problematika majority, to je treba si uvedomiť a priznať. Prajem pekný deň.
Pre p. Petra Kučeru | 27-10-2009 12:51:22
Téma, ktorú ste tu otvoril, zdá sa že rezonuje vo väčšej časti obyvateľov tejto krajiny. Obsah nižšie uvedeného mailu v podobe otvoreného listu podpredsedovi vlády sa akosi rozchádza s obsahom väčšiny Vašich odpovedí v tejto diskusii. PLNE SÚHLASÍM a preto preposielam!! Otvorený list podpredsedovi vlády Slovenskej republiky Dušanovi Čaplovičovi. Vážený pán Čaplovič . S hrôzou som si prečítal v tlači Váš úmysel postaviť nové byty pre našu menšinu -Rómov z východu republiky. Iba pre nich! Všetko za neuveriteľnú sumu 200 miliónov EUR /cca 6 miliárd Sk/. Hrôza ma premkla preto, lebo som si uvedomil, že ste zabudli na inú viac ohrozenú menšinu. Neustále tak robia a robili aj Vaši predchodcovia. Nebudem Vás napínať. Upozorňujem na menšinu -stredoškolsky a vysokoškolsky vzdelaných mladých ľudí. Cestujú za prácou do väčších miest .Tvrdo pracujú. Žijú v podnájmoch bez perspektívy na vlastný byt a vlastnú rodinu. Áno, sú aj odvážni, ktorí si kúpili byt na úver, ale splácať ho budú 30 rokov s nehoráznymi úrokmi! A už teraz sa s obavami pozerajú do budúcnosti. Väčšina týchto inteligentných mladých ľudí by uvítala Vašu pomoc z fondov EU/alebo z iných zdrojov/ pre pomoc menšinám . Napríklad formou bezúročnej pôžičky alebo priamo finančnou dotáciou na stavbu domu, bytu. Investovať do vzdelaných ľudí sa tisíckrát vráti tejto spoločnosti. Títo vzdelaní mladí ľudia, ktorých nazývam ohrozenou menšinou by boli vďační aj za "nízkoštandartné" jednoizbové byty postavené v blízkom okolí Bratislavy. Urobte prvé kroky týmto smerom, a nasmerujte finančnú pomoc z fondov EU tam ,kde to má zmysel. Buďte odvážny! Nepodľahnite tlaku eurofilných sociálnych demagógov, ktorí kvôli politickým ambíciám a blížiacim sa voľbám zabúdajú odkiaľ vyšli a presadzujú prílišnú tolerantnosť k netolerantným a nevďačným.Vzdelaní mladí ľudia sú budúcnosťou tejto krajiny! S úctou Ing.Štefan Poliačik.
Petr Kučera | 26-10-2009 16:16:29
Pre "Ja": Podľa Vášho nicku, ako sa hovorí, tak je jasné, že sa zakrávate nielen anonymitou, ale aj predsudkami. Škoda, inak ste možno úplne iný človek...
Ja | 26-10-2009 12:08:47
Este ze ma Kucera ten internet aspon niekde ho ludia citaju...Doteraz otom vsade rozpraval len cez smsky :-D
Ja | 26-10-2009 12:06:53
Ten kucera sa tam chodi k romom asi odlahcovat ked si ich tak zastava..Ja proti nim nemam nic ale ked su taky sikovny nech sa dokazu sami o seba postarat a nie setko im hadzeme do huby..A pan kucera ked vy sa tu hrate na velkeho hrdinu a tak som zvedavy ked tu otom tolko pisete kolko ste vy prispeli s vlastneho vrecka na toto vsetko ocom tu pisete..Verim tomu ani euro..Tak si dajte pohov a nehrajte sa tu na boha...
občan | 26-10-2009 11:11:56
Pán Kučera, Vy stále hovoríte dokola, obhajujete neobhájiteľné. Holý fakt je, že skoro žiaden Róm nepracuje ani nechce pracovať, len pýta a štát, teda my na nich pracujeme. A tí, ktorí na nich celý život robíme nebudeme mať ani na dôchodky. Pokiaľ budú len dostávať, nič sa nikdy nezmení, žiadna prevýchova nefunguje. Pokiaľ sa nebudú musieť o svoje živobytie postarať prácou, nezmenia sa. Aj pre nich by malo platiť "bez práce nie sú koláče". A roboty je predsa dosť!!
Petr Kučera | 25-10-2009 10:33:21
Napísali ste niekoľko dobrých tipov, o ktorých sme v minulosti rokovali a ktoré sa pripravujú do realizácie aj va východnom Slovensku, kde sme išli až do vyššej zainteresovanosti a viazanosti hlavne k bývaniu. Ale opäť, v tomto prípade sme museli najprv rokovať s obcami. To je to, čo stále uvádzam. Ďakujem za dobrý príspevok :-)
Pre P.Kučera | 25-10-2009 09:55:03
Čo tak sociálne dávky podmieniť VPP? Poriadok v meste,čistiť krajnice ciest,aby si zvykali na čistotu,poriadok a disciplínu. V niektorých mestách a obciach to praktizujú. Prečo nie v Seredi? nech si zvykajú,že bez práce nie sú koláče!Aby si zvykali že nič nie je zadarmo.
Petr Kučera | 25-10-2009 08:07:43
Ku kriminalite Rómov ešte jeden príspevok... Áno, medializované navŕšenie počtu policajtov bude chvíľu trvať, pretože to nie je iba to, že presídlime policajtov. To je aj technické zabezpečenie rozšírenia OO PZ SR a podobne. Nič nie je mávnutie čarovného prútiku, ale má svoj výoj. Pokiaľ je mi známe, tak aj policajný zbor požiadal obce, kde majú byť počty policajtov navŕšené, o spoluprácu obcí, aby poskytli návrhy a možnoati na spoluprácu v tejto oblasti. A tam je pak konkrétny prístup obcí možno označiť za prístupný, alebo nie. A výsledky týchto rokovaní nepoznám, priznám sa a je to vecou dohody medzi obcou a PZ SR. A ku kriminalite samotnej: Nielen Rómovia robia trestnú činnosť a priestupkovitosť. Štatistiky trestnej činnosti tejto skupiny obyvateľov nemôžu existovať, pretože ich použitie by bolo zrejme v rozpore s platnou legislatívou (napr. antidiskriminačný zákon a pod.) a na margo veci, keď Róm spraví trestný čin, tak je posudzovaný ako Neróm vo vzťahu k zákonu a je za to trestne zodpovedný podľa platnej legislatívy. V tejto oblasti sa nerobia diferencie. A nedá sa obrátiť zákon proti skupine obyvateľov, ale iba proti konkrétnej osobe, ktorá ho porušila, našťastie... Tí, ktorí zákon porušili, tak tých treba trestať, ale nie všetkých, prosím.
Petr Kučera | 25-10-2009 07:57:31
Ďakujem za príspevky. To, čo píšete, beriem ako Váš názor, ktorý vyplýva z Vašej osobnej skúsennosti a nehodlám Vám nútiť názor iné. Ale prečo zo je a kto sa opýtal na obci, v Seredi, alebo inde, ako obec rieši túto problematiku v svojej kompetencii (aj keď píšem obec, pod tento pojem je možné zahrnúť aj mestá). Pán Sklenár napísal jednu veľkú pravdu: nejeden nástroj je treba zmeniť a nastaviť tak, aby bol funkčný a efektívny. Inak je to ako vŕtanie diery do vody, to je fakt. Aj preto je táto diskúsia, pretože isto je v monitoringoch médií kompetentných. Názory pána starostu Lipian, to je jedna časť. Takto bysme tu mali čítať aj názory z druhej strany, a to úradníkov z rezortov a úradu splnomocnenca vlády pre rómske komunity (aj keď toto, opakujem, sa nedotýka iba Rómov, ale aj príslušníkov iných národností a majority, t.j. národnosti slovenskej, a ide o problematiku sociálnej chudoby, nie skupiny obyvateľov na báze etnickej)
Pre 02:20 | 25-10-2009 07:31:17
*yes* *yes* *yes*
Na margo tejto diskusie.. | 25-10-2009 02:20:42
Pôvodne som nemal v úmysle reagovať viac na túto tému. Ale vývoj diskusie a neochvejná presvedčenosť autora tohto príspevku "Čo je vlastne realita?" o správnosti videnia tohto problému, ma priviedla ešte raz sa vyjadriť v tejto diskusii. Presnejšie, chcem povedať,že sa plne stotožňujem s názormi primátora Východoslovenského metečka Lipany. Podrobnejšie sa s nimi môžu návštevníci tohto fóra oboznámiť v denníku SME. Viac v článku (http://korzar.sme.sk/c/5076964/slubeni-policajti-su-len-na-papieri.html) . Ten odporúčam prečítať najmä autorovi tohto článku p.Kučerovi. Spomínaný primátor je tam vo funkcii nepretržite od r. 1990!! To nebude náhoda. Jeho odpovede na otázky, ktoré sa pretriasajú na tomto fóre sú dosť veľavravné a potvrdzujú, že cesta sociálneho cítenia v podobe dávania, vedie tak do pekla. Tu sú niektoré z jeho odpovedí: -- „Štedré sociálne dávky a rôzne výpomoci začal štát rozdávať po revolúcii. A ľudia si na to rýchlo zvykli. Prečo by mali pracovať za minimálnu mzdu, keď od štátu dostanú viac peňazí za ničnerobenie?.... Pritom skúsenosti zo zahraničia, … dokazujú, že pumpovanie peňazí do dlhodobo nezamestnaných bez uplatňovania princípu zásluhovosti, vyžadovania striktného dodržiavania zákonov, ktoré platia pre každého rovnako, je nezmyselným plytvaním. My sme ľudí z marginalizovaných skupín naučili dôsledne využívať svoje práva, zabúdame, že aj oni majú nejaké povinnosti." Tu je odpoveď na otázku, čo robia pre zlepšenie situácie Rómov: -- „Masívne zapájame dlhodobo nezamestnaných do aktivačných prác a malých obecných služieb,vybudovali sme nájomné byty, otvorili sme materskú školu, komunitné a hygienické centrum, systematicky sa venujeme terénnej sociálnej práci, kontrolujeme dochádzku detí do škôl, služieb, vytvárali sme pracovné príležitosti v súkromných firmách u nás aj v Česku, využívame inštitút osobitného príjemcu dávok, zriadili sme rómske hliadky, úzko spolupracujeme s cirkvou a mimovládnymi organizáciami. " Odpoveďou sú smutné skúsenosti v podobe zbitého 14 r. chlapca cigánmi, alebo vypichnuté oko starca, ktorý chcel zabrániť krádeži televízora zo štadióna a pod. Viac azda ani netreba pokračovať. Pokiaľ vláda a zvlášť rezort práce, sociálnych vecí, si neuvedomí, že paušálna solidarita s dlhodobo nezamestnanými, ktorí nechcú a ani nemusia pracovať, je falošná, neudržateľná, demotivačná a v konečnom dôsledku škodí poberateľom týchto dávok ,budú sa tu viesť takéto diskusie (o zmysle ktorých je možno pochybovať) dosť dlho. Sklenár Ivan
anonym | 24-10-2009 20:00:01
Z toho všetkého, čo tu doteraz bolo napísané, by ma zaujímalo - prečo sa rôzne projekty a množstvo iných aktivít robí iba v prospech Rómov? - prečo nie je takto veľkodušne postarané aj o "bielych", ktorí žijú v porovnateľných životných podmienkach???
Človek | 24-10-2009 19:22:24
Vážený pán Kučera, - väčšine Slovákov nevadí ,keď je ich sused človek inej pleti napr. Číňan, Vietnamec atď. Ale väčšine ľudí vadí ak by mal byť ich sused Cigán. PREČO? Okrem iného preto, že : 1.všetci okrem Cigánov sa vedia živiť svojou prácou a Cigáni iba pýtajú: pomôžte nám, dajte nám dávky, zaplaťte nám, postavte nám...(je tiež pravda, že ich socializmus rozmaznal...) 2. Keď Vás okradne Cigán, z jeho pohľadu Vy ste ten sprostý, lebo ste sa nechali okradnúť. On je ten múdry a šikovný lebo Vás dokázal okradnúť. A to je jeden zo základných rozdielov medzi morálkou európskou a cigánskou.(nepíšem, že kradnú len Cigáni) Vy „pracujete v teréne“. Ak to robíte z nadšenia a presvedčenia a za priemerný plat, tak Vás obdivujem. Ale ak nie, tak si uvedomte, že drvivú väčšinu peňazí potrebných na tieto projekty, aj peniaze na tých policajtov a aj na Váš plat neprodukujú Cigáni, ale prevažne pracujúci tohoto štátu. K tomu Vášmu výroku, že sa sem chodia cudzí učiť ako sa rieši problém s Rómami: neviem, čo sa sem chodia učiť, veď my ten problém tiež nevieme riešiť. Alebo vidíte nejaké zlepšenie. Ja vidím zhoršenie! Na záver: Problémy s Cigánmi budú len narastať, pretože tento problém sa rieši už desiatky rokov a je to stále horšie. Vy (my) im môžeme pomáhať, my im môžeme dávať peniaze a realizovať projekty, my ich môžeme volať Rómovia, ale kým nebudú mať oni sami (ako etnikum )záujem na tom, aby sa obrodili (ONI TEN ZÁUJEM NEMAJÚ, IM TO VYHOVUJE TAK, AKO TO JE!!!) , tak im, a ani nám nepomôže ani svätená voda a my sa môžeme už teraz tešiť ako bude na naše dôchodky raz „pracovať“ 2 milióny Rómov. Buďte si istý pán Kučera, že keď budú mať Cigáni záujem o svoju obrodu, väčšina Slovákov , vrátane mňa im k tomu rada pomôže. Aj Slováci sa svojho času museli obrodiť sami.
seredan | 24-10-2009 18:17:59
Pan Kucera, skuste sa spytat kompetentnych v nasom meste ci si romovia platia za socialne byty. Pokial viem ja, tak obyvatelia Serede sa skladaju na ich dlzoby. A to je holy fakt.
anonym | 24-10-2009 18:15:25
Pán Kučera, vo Vašom príspevku z 24-10-2009 15:01 ste napísal pánovi "LL", citujem: "bazírujete na teóriách a prax je niekde inde.". Obávam sa však, že na teóriách bazírujete skôr Vy, preto je tá prax niekde inde. Čo sa týka Lomničky, aktivita riaditeľky základnej školy je pozoruhodná a zaslúži si uznanie. Ale tú školu som ja nevidel. Ja som prešiel osadou tam a späť a stačilo mi to na utvorenie názoru... Možno to nevidím objektívne, ale bol som v šoku... Zišlo by sa tam oveľa viac "humánnych" aktivít, aby mal človek z tej osady dobrý pocit, nielen v rámci vzdelávania na ZŠ. Smutné však je, že tých ľudí je potrebné učiť naozaj všetkému od najzákladnejších vecí, naozaj sa nedokážu pozdvihnúť vďaka vlastnej iniciatíve a pri všetkých aktivitách ich treba vodiť "za ručičku"? Prajem pekný večer.
Petr Kučera | 24-10-2009 15:43:20
Iba jednu vetu, k poslednému príspevku: Byty nižšieho štandardu si ich obyvatelia platia, t.zn. nájomné a služby s nájomným spojené. O tom, či sa v teréne niečo mení, alebo nie, o tom nech si rozhodnú obce a ich občania tam, kde sa robí... to hodnotiť nebudem. :-)
Pre P. Kučera | 24-10-2009 15:18:41
Ešte som nevidel udržované byty,ktoré cigáni dostali zadarmo.Ale v Seredi rodinné domy ktoré si kúpili udržujú.Vy ste zrejme dobre platený za presviečanie rómov a stým presviedčaním sa dožijete i penzie,ale nič nevyriešite,pokiaľ sa nezmenia zákony.Myslím si,že miesto rómskych aktivistoch,ktorí sa priživujú na tejto problematike treba tvrdé zákony.
Petr Kučera | 24-10-2009 15:15:32
V prípade porušenia zákona má polície rovnaký postup ako voči ostatným skupinám obyvateľov. Program policajných špecialistov je zamerný hlavne na prevenciu a je dobré, keď je viazaný na ostatné terénne zložky v lokálnom či tregionálnom merítku. Toto sa osvedčilo tiež v tejto lokalite hlavne vďaka riaiteľke LPSI KK a SL, čo je lokálne partnerstvo sociálnej inklúzie okresov Kežmarok a Stará Ľubovňa. Mimochodm, tento subjekt (LPSI) ako prví zuačali riešeiť problematiku aj obcí v tomto okolí a nastavenie nástrojov pre konkrétne lokality.
Petr Kučera | 24-10-2009 15:11:35
Ktosi, kto sa bojí uviesť aspoň inciály, tak píše o Lomničke, to je obec v okrese Stará Ľubovňa, 4 km od Podolínca, to je pravda. Ale keď sa na to potriem z druhej strany, tak je tam fantastická riaditeľka základnej školy (do ktorej chodí cca 700 detí), ktorá vybavuje veci aj za starostu, ktorého poznám osobne. A dovolím si poznamenať, že je to obec, v ktorej žije cca 2100 obyvateľov, snáď bez jedného percenta všetci Rómovia, keď tak budeme diverzifikovť. Ale z krčmy spravili deťom základnú školu, 1.9.2007 tam začali fungovať rádové sestry zo Školského rádu sv. Františka a ich uvedenie do práce spolu so zahájením školského roku osobne urobil spišský biskup pan Msr. František Tondra a po dohode so zastupiteľstvom, ktoré je rómske, tak sme vybavili spoločne policajnú stanicu v tejto obci pre OO PZ SR. Obec sa zaradila do mnohých programov a myslím si, že v prípade dobrého postupu starosty je možné pokračovať v rozvoji opbce, ktorý sa nedá urobiť ako prútikom, ale postupne. A toto sú prvé paktické kroky...
Petr Kučera | 24-10-2009 15:03:12
Vážení priatelia, keď chcete, prosím, môj názor na problematiku, píšte čo najkonkrétnejšie, iba tak sa dá niečo riešiť. Hypotézne názory a zovšeobecňovanie k ničomu nevedie a nerieši, prosím...
Petr Kučera | 24-10-2009 15:03:02
Vážení priatelia, keď chcete, prosím, môj názor na problematiku, píšte čo najkonkrétnejšie, iba tak sa dá niečo riešiť. Hypotézne názory a zovšeobecňovanie k ničomu nevedie a nerieši, prosím...
Petr Kučera | 24-10-2009 15:01:19
Krásný deň všetkým prajem a ďakujem za všetky príspevky k téme... Z cesty bude pripravená reportáž, ať je opäť téma k diskúsii. Odpovím v krátkosti pre "LL": Vážený pán, v každom prípade ať napíšem čokoľvek, tak máte svoj názor, ktorý hľadá nedostatky a chyby. bazírujete na teóriách a prax je niekde inde. Ja som také byty videl a rád ich ukážem aj ostatným a ľudia, ktorí v nch bývajú, tak si ich vážia. Áno, problém je s tými, ktorí nepoznajú iné prostredie než svoje. V tomto prípade je to na jednej strane prostredie osady, na druhej strane aj "Vaše prostredie, pán LL", tak preto je nutné ako prvý krok zmeniť myslenie a nie udávať to, čo má človek zakorenené, prosím... Prajem pekný deň. Nemyslím to v zlom...
LL | 24-10-2009 13:39:13
Pán Kučera, neporozumeli sme si, nemyslel som byť s nimi chvíľku v tedy, ak tam prídete niečo riešiť, ale urobiť si tam trvalé bývanie, zariadiť byt, žiť tam so svojimi deťmi. Ešte som nevidel sídlisko, činžiak, ktorý obývajú títo ľudia, bez rozbitých okien, rozlámaných dverí a kopy špiny pod oknami, kde v jednom byte sa zhromažďuje x-ľudí bez základných hygienických návykov, ktorí ani nechcú inak žiť, ani robiť, len pýtajú. Mladí ľudia, ktorí vyštudovali, pracujú za také peniaze, že si na vlastné bývanie nikdy neušetria, nepotrebujú pomoc?
anonym | 24-10-2009 12:55:13
niko *yes*
niko | 24-10-2009 12:12:43
ha! auta! ale ako moze mat analfabet vodicak,kto mi to vysvetlia koho to zaujima? alebo kolko ho to stalo a kto mu ho dal??? :-X :-P
anonym | 23-10-2009 20:16:43
treba zakrocit ako mpred par rokmi minimalne na tych seredskych ...a odstahuje sa 160 rodim a bude zase na chvilu pokoj ...a nie ze ich mame sponavat...staci ist okolo cukrovarskej a uz ich poznate...svine tlste ma to take auta ktore pracujuci clovek mat ani nebude a kde je spravodlivost???....hadam iba taka ze v padesadke pokapu
lubo | 23-10-2009 17:02:00
jaj tazka tema, ale v kazdom pripade, mne mozno ani tak nevadia tii jednoduchy romovia co ziju na spisi, ale skor taki co vedome vyuzivaju system, nerobia, od 18 rokov su na invalidnom, lebo vedia ze aj tak im nic nemozu. toto je problem, nie tam na spisi, verim ze ked date tam ciganovi pracu tak ju zoberie a bude aj kopat s lopatou, ale ked poviete tot ciganovi chod robit, tak povie ze nemoze bo je invalid a ide do herne! *loony*
anonym | 23-10-2009 14:44:22
Raz som sa zo zvedavosti previezol po Lomničke - rómska osada pri Podolínci. Poviem vám - Luník IX je Las Vegas proti tomu... Odporúčam pozrieť, ale neodporúčam tam zastavovať auto. :-O
Igor Lehocky | 23-10-2009 14:30:36
U tých najzaostalejších rómov to proste vyzerá tak, že nevedia použiť vodovodnú pákovú batériu, nevedia použiť splachovacie WC, nevedia načo je príbor, nechápu načo si majú čistiť zuby, umývať sa. Časť z toho raz bolo zverejnené, keď sa rómske deti dostali do nemocnice, sestričky tie deti učili veci, nad ktorými sa rozum zastaví: používať WC, umývať ruky a podobne a to je proste fakt. Postavená novostavba je pre nich niečo neprirodzené, takéto prostredie je pre nich zdá sa cudzie! Výsledok: Lunik IX. Stále som toho názoru, že iba vzdelanie ich posunie k civilizovanému spôsobu života.
anonym | 23-10-2009 13:51:35
Pardon - voči Rómom
anonym | 23-10-2009 13:31:36
Zaujala ma táto veta v článku: "Zákony sa musia dodržiavať a nikto nemôže povedať, že polícia nerobí proti Rómom iný postup než proti príslušníkom majority v prípade porušenia zákona.". Z toho mi vyplýva, že polícia robí voči Rómov iný postup... ;-)
anonym | 23-10-2009 12:51:44
*no* *headbang*
pre anonym 22-10-2009 11:08 | 23-10-2009 09:24:06
podla mna ste ten clanok ani necitali.
anonym | 23-10-2009 09:19:49
pardon ilici je ulici
anonym | 23-10-2009 09:19:02
úplnou náhodou som sa ocitol na ilici ani neviem ako príde mi niekto postaviť zadarmo dom alebo nejakú unibunku asi nie lebo som BIELY
anonym | 23-10-2009 08:20:20
pre aaa este by ma zaujimalo, ako platia "nasi domaci bezdomovci" na tento stat? A este nieco: vobec nie si ziadny rasista, ani nahodou, tak preco rozlisujes ludi na nasich a cudzich? (dobra ironia)
Pre aaa | 23-10-2009 07:10:34
*yes* *yes* *yes*
Pre anonym | 23-10-2009 07:09:27
*yes* *yes* *yes*
anonym | 22-10-2009 11:08:01
Napriek enormnej snahe, ktorá je vyvíjaná v prospech Rómov, napriek neuveriteľným finančným prostriedkom, ktoré tečí do osád - výsledok je totálne NULOVÝ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aaa | 22-10-2009 10:19:45
Vsetci pomahate ciganom aby byvali v unimobunkach a bytoch a vsetko im staviate...Ale normalny biely slovak ked je na ulici sa vykaslete nanho a maximalne co prenho urobite hodite ho do utulku..Preco nepozbierate aj bielych a ak ich bude dostatocne mnozstvo nepostavite im unimobunky a bytovky? Nie som ziadny rasista ani nic podobne ale zamyslite sa ze skor pomozete cudzincovi lebo rom od nas nepochadza ako nasim domacim ktory na tento stat platia..Mali by ste sa hambit...Ale myslim ze ciganka sa vam da skor pretiahnut ako biela tak preto je to tak a vsetci sa ciganov boja viac jak bieleho..Pekny den..
Igor Lebiedzik | 22-10-2009 09:07:06
Napriek všetkému; určte Vám, Petr, držím palce.
Petr Kučera | 21-10-2009 21:27:17
Pre Anifez: Ďakujuem za príspevok, je vidno, že máte dobré znalosti a nestaviate všetko do roviny mýtusov. Áno, je pravda, že v minulosti a to nie nedávnej sa problematika riešila a bol všeobecný rešpekt, aspoň v rámci väčšiny komunít. Ale nastúpila iná doba a začalo napr. nútenné presídlovanie a podobne a tam začal byť problém... a ten trvá až do dnešného dňa.
Petr Kučera | 21-10-2009 21:24:34
Pre LL: Ked sme začínali s terénnou sociálnou prácou v niektorých obciach a bolo treba hľadať varianty riešenia, tak sme v osadách boli veľmi často. A verte mi, neboli konflikty. ja viem, na čo narážate, ale myslíte si, že to robia všetci ľudia v takýchto komunitách??? Keďže asi áno, tak sa mýlite a nie je to pravidlom. Ale zrejme máte takéto skúsennosti, však... V tom prípade mi dajte vedieť, ktoré zložky terénnej práce u Vás fungujú a kontakt na LPSI, čo je lokálne partnerstvo sociálnej inklúzie. Opakujem, tam, kde tieto zložky fungujú, tento problém sa nevyskytuje v takej miere, ko sa o ňom hovorí či píše.
anifez | 21-10-2009 20:48:32
Reagujem na tento prispevok.Je to vsetko zlozite,-pohlad z jednej strany a pohlad z druhej strany- byvaju uplne odlisne.Niekde sa stala velka chyba,ktora sa len tak lahko neda napravit.Bola tu ta otazka uz hadam za prvej Cs.republiky.Ale nie je doteraz vyriesena.Vzdy sa odsuvala do pozadia,tak sa nabalovali problemy a dnes uz akosi prerastaju do velkych konfliktov medzi ludmi.Klobuk dolu,hlboka poklona tomu ,kto by dokazal s tym balvanom nieco urobit!!!!!!
LL | 21-10-2009 20:28:24
Pán Kučera, na to, či by ste chcel bývať s tými, o ktorých píšete a koľko asi by ste to vydržal, ste neodpovedal. Prosím, vyjadrite sa k tomu.Ďakujem
Milay | 21-10-2009 17:44:54
Pán Slenár,plne súhlasím s Vami. *yes* *yes* *yes*
Petr Kučera | 21-10-2009 17:00:51
Zdravím, Igor, a ďakujem za názor. Je takisto, ako aj ostatné príspevky, snáď až na jeden, taký, že ukazuje na časť pravdy. Problematika úradníkov je v kompetencii orgánov štátnaj správy k tomu určených. Je faktom, že je diskutabilné, kto má väčší vplyv, či úradník, či minister, pretože veľmi často nemá minister, ktorý zodpovedá, personifikuje rezort a má zodpovednosť pred verejnosťou, ani čas materiál načítať, natož pripomienkovať, tak sa musí spoľahnúť na úradníka. Áno, je to v ľuďoch, v poskytovateľoch, v žiadateľoch, v realizátoroch. Pán podpredseda vlády dokonca mediálne vyhásil v marci 2008 po odsúhlasení koncepcie a stratégie riešenia rómskej problemtiky to, že časť poskytnutých zdrojov zmizla. Uvediem príklad. Keď v roku 2007 deložovali cca 300 obyvateľov v jednom nedalekom meste, toto mesto pred tým obdržalo cca 400.000 SK na prípravu projektu bývania z úradu vlády. A financie sú fuč, mesto vykázalo, že riešenie nie je rentabilné, tak predali 300 ľudských osudov za symbolickú 1 SK, okamžite ľudí deložovali a dnes na mieste, kde bývali ľudia, z ktorých aj časť si platila svoje náklady, chodili do roboty a ich deti do školy, dnes stojí market. Čo stojí ľudský život? V tomto prípade asi 3 haliere, nebudem prerátávať na centy, to je nula, nula nič.A tých ľudí, ktorí platili, odviezli na nákladných vozoch ako zver nielen do okolitých obcí, ale do okolitných okresov! A ako pak mali chodiť dospelí do roboty a deti do školy...a mesto? peniaze samozrejme nevrátilo, pretože papierovo bolo všetko v poriadku...
Igor Lehocky | 21-10-2009 16:45:42
Názor: Sledujem túto problematiku priznám sa, mňa to celkom zaujíma, niekedy viac, niekedy menej, záleží to od druhu zverejnenej reportáže v TV a podľa obsahu, či to o niečom je, alebo nie a sledujem občas aj obdobnú problematiku v zahraničí, napr. v ČR. Osobne si myslím, že rómska problematika, teda jej riešenie vždy začína, ale bohužiaľ aj končí u štátnych úradníkov na ministerstve! Je proste taká doba, žijeme v nej a u mnohých - zodpovedných- je to priestor, ako si "prilepšiť", tak, ako to tu už bolo spomenuté. Navonok sa tváriť, koľko riešení bolo ponúknutých a zaručene "účinných", ale záver je taký, že však aha, tamten či onen zástupca rómov to skazil, alebo že to nie je priechodné. Finančné prostriedky na to vyčlenené sa "akosi" vytratia a problém sa nezníži ani o centimeter. Myslím, že by bolo vhodné začať sa pokúsiť pochopiť rozmýšľanie rómov, ako funguje hierarchia rešpektu v tomto etniku, voči komu ju bezvýhradne majú, koho sú schopní počúvať, koho nie, čo je prioritou róma. Myslím, že aj u nich je pevne daná táto štruktúra, tak, ako u majority, možno trochu "jednoduchším" spôsobom. Teraz už ju len využiť a pracovať s nimi s týmto poznaním. Veľmi dôležité je presvedčiť ich, že musia a ukazovať im rómov vzdelaných. Nie sú všetci rovnakí, ale v "getách" berú veci do svojich rúk a rozhodujú podľa dosiahnutého stupňa intelektu, lebo nemajú lepšieho a múdrejšieho "vodcu"- vajdu. Je ale pozoruhodné, že za vyhlásenú rómsku osobnosť, vajdu, vodcu, princa, kráľa sú schopní aj zomrieť a toto by mohol byť ten moment, kde začať. Prečo nie.Iba vzdelanie ich posunie ďalej, nič iné a kto ich o tom dokáže presvedčiť?
Petr Kučera | 21-10-2009 16:14:58
Veľmi ďakujem za názor a príspevky "KT", pretože chudoba a život pod hranicou chudoby sa vďaka súčasnej ekonomickej situácii (nehovorím, že kríze, pretože môj osobný názor je, že dopad využili aj subjekty, ktorí neboli postihnutí) sa zvyšuje a počet sociálne odkázaných ľudí rastie bez rozdielu príslušnosti ku skupine obyvateľov či pôvodu. To nieje rómska problematika, to je problém aj majority...
Petr Kučera | 21-10-2009 15:40:04
Krásný deň prajem všetkým a ďakujem za príspevky všetkého druhu, hlavne pánovi Sklenárovi. Odpoviem na všetky krátko, nech nezaberáme pristor iným :-) Viete, verejná diskusia o problematike a uvedenie problematiky do kompetencií toho, kto má nástroje a akého druhu, to si myslím, že je prvá časť. nehovorím, že všetky médiá zahmlievajú a ukazujú iba to zlé. príkladom je aj toto médium, na ktorom čítate tento a verím, že aj ďaľšie materiály a články, ktorých cieľom je nielen informovať, ale aj ukázať možnosti, čo sa podarilo, čo sa nepodarilo a podobne. A tým vlastne aj spoluriešeť problematiku, ktorá, opakujem, nie je etnického pôvodu, prosím, pán Sklenár, ale socio demografického. To je diametrálny rozdiel. nejednou bolo medializované a je to žiaľ pravda, že z tejto problematiky sa stal výnosný byznys a že dokonca niektoré subjekty na tejto problematike doslova parazitujú. A čo sa pak dostane do cielovej skupiny, z toho, čo sa tam má dostať??? Vážim si každého príspevku, každého názoru, ale predsudky v tomto prípade nie sú namieste, prosím. Zajtra cestujeme opäť po osadách, od Zvolena, cez Lučenec, Poprad, Prešov a Košice. Cieľom sú koordinačné rokovania v obciach, kde chcú túto problematiku riešiť. Preto sa ohlásim do diskusie až v sobotu, za čo sa vopred ospravedlňujem všetkým, ktorých táto problematika zaujala. Niesom zastánca iba teoretickej pomoci a písania článkov, ale praktickej pomoci a podpory tam, kde je to treba. A neverili byste, ale pripraviť pracovné miesta šité na konkrétne podmienky je možné aj bez grantov a financií, ktoré sú nad rámec zákonnej nástrojovej štruktúry. Ale k tomu je treba konkrétne lokality, konkrétna príprava a hlavne ochota zo strany obcí, podnikateľov rovnako ako tých, ktorým je pomoc a podpora smerovaná. Keď chýba jeden faktor, tak systém nefunguje, a to je hlavná myšlienka článku, ku ktorému smeruje táto diskusia. Nie to, a opakujem, nechcem nikoho napádať, viniť ani haniť. Každý nesie svoju časť viny na súčasnom stave, ktorý čím viac rezonuje.
niko | 21-10-2009 15:22:47
pre KT: ,, MOZE,, robi niekto statistiky,kolko bezdomovcov prijalo pomocnu ruku a zmenili svoj zivot a kolko nie? naozaj by ma to zaujimalo...
KT | 21-10-2009 13:40:22
chudoba nie je IBA romsky problem. takisto ako kriminalita alebo alkoholizmus. obvinovanie nikam nevedie, treba sa pozerat na problemy komplexne a snazit sa ich aj riesit, nie len o tom rozpravat a nadavat, ako je to alebo ono zle. maly priklad: aj bezdovomec (je jedno akej pleti a narodnosti) si radsej kupi flasu vina, aby v tej hroznej situacii aspon nachvilu zabudol na svoje utrpenie. no ak mu podame pomocnu ruku, moze vyuzit sancu tu svoju nezavideniahodnu situaciu zmenit.
Jozef | 21-10-2009 12:40:40
Cast clanku z dnesneho sme sk. Oplati sa precitat cely. Spoločnosť si však v posledných desaťročiach vyprodukovala jeden z najväčších problémov s Rómami sama. Presvedčila ich, že majú právo na bývanie, dôstojný život, starostlivosť zdravotnú i sociálnu - bez zásluhy. Mimovládne organizácie, ktoré už bezmála dvadsať rokov riešia rómsky problém, by sa tiež mali kriticky pozrieť do vlastných radov. Položil niekto Rómom, tešiacim sa na výstavbu nových bytov, otázku z čoho ich budú platiť? Čo chcú robiť s narastajúcimi dlžobami? A čuduje sa vôbec ešte niekto, že spoločnosť volá po radikálnych riešeniach, keď obyvatelia rómskych osád kričia, že nemajú pitnú vodu, zato však večer čo večer pijú víno? Bohužiaľ, ktorýkoľvek jednoduchý Róm nám dnes urobí prednášku o tom, ako je diskriminovaný a ako sú neustále pošliapavané jeho práva. Iste, v mnohom majú títo ľudia aj pravdu, ale postaviť problém tak, že spoločnosť má pre Rómov niečo urobiť, nemožno. Autor je kultúrny antropológ, romista) Rastislav Pivoň
niko | 21-10-2009 12:27:37
pre LL: presne to pocitujeme ako velku nespravodlivost a ,,aj,, kvoli takymto veciam vznikaju nenavistne situacie-bohuzial....
LL | 21-10-2009 11:32:41
pán Kučera, ten článok je veľmi "pekný" - iba toľko - neodsudzujem normálych, dobrých, pracovitých ľudí,ktorí žijú medzi nami, môžu to byť trebárs indiáni. Ale skúste sa presťahovať k týmto ľuďom o ktorých píšete a žiť medzi nimi. No neviem, dokedy by sa Vám to páčilo a koľko by ste vydržal. Musíte uznať, že napr. človeku, ktorému veľká voda zobrala nový dom, štát nepomohol - nuž, mal smolu. Ale o tých, ktorých Vy tak vehementne obhajujete, je postarané ihneď, ak si napr. opití s cigaretou v posteli zapália svoju chatrč.
KT | 21-10-2009 10:36:24
pan Kucera, vazim si to, co robite pre riesenie romskej problematiky a problematiky chudoby na slovensku. konecne ma clovek moznost precitat si odborny a profesionalny clanok o tom, co sa DA robit a ze to naozaj FUNGUJE. a ak nieco funguje, tak je to zrejme spravne riesenie. drzim palce, nech sa vam podari dostat tie pozitivne priklady tychto zlozitych zalezitosti do masmedii, iba tak existuje moznost, ze sa aspon trosku zmeni myslenie vasciny ludi, odchovanych na televiznych novinach...
Ivan Sklenár | 21-10-2009 09:50:43
Tak, ja som si p.Kučera, prečítal ten článok až do konca. Ak by som chcel byť stručný, je tu viac napísané, ako povedané. Mnoho odborných teoretických fráz. Ak som to dobre pochopil, tak značnú vinu na neutešenom stave nesú médiá. Áno poznáme miesta, kde Rómovia žijú tak, ako nám ich priblíži TV. Tie sa v značnej miere ženú za "atraktivitou" svojho príspevku. Ale na to sa nedá odvolávať. Považujem za dosť alibistické navodiť dojem, že vláda (štát) za to nemôže. Ten je tvorcom legislatívy. A tá, zdá sa je deravá a poriadne. Je všeobecne známe, že človek si neváži to čo dostane tak, ako keď si na to musí zarobiť. A tomuto etniku sa len dáva a nič sa od neho nežiada. Odvolávať sa na veľké právomoci obcí je dosť alibistické. Každý hľadá cestu menšieho odporu. Pre starostu je jednoduchšie rozdať to, čo dostane, ako by mal vymýšľať. Uvediem jeden príklad absolútnej neschopnosti štátu zvládnuť túto problematiku. V týchto dňoch je tomu 5 r. čo sa nad V. Tatrami prehnala víchrica, ktorá napáchala veľké škody a zanechala po sebe spúšť. Kto z nej vyťažil? Štát a zopár dobre informovaných chytrákov. Vyťažili drevo a dosť. Všetok odpad (podotýkam že využiteľný) leží tam, kde vznikol. A práve pod Tatrami a na Spiši je usadená majoritná časť etnika, o ktorom sa tu píše. Keby sa menej teoretizovalo a menej peňazí míňalo na rôzne , nikam nevedúce školenia (sám o nich píšete), ale za tie peniaze sa vytvorili podmienky pre vznik pracovných príležitostí pre toto etnikum, veci by sa asi pohli dopredu. Tatry by neboli plné hnijúcej drevnej hmoty a štát by mal menšie výdavky na sociálne dávky. Ale to by v BA nemuseli sedieť a brať platy rôzni splnomocnenci vlády, ktorí koniec koncov nikomu nemusia dávať odpočet za svoju prácu.Aspoň tak to z diaľky vyzerá. Na Vaše otázky koľko a kam išlo peňazí, ktoré minuli svoj cieľ musí hľadať odpoveď predovšetkým poskytovateľ týchto peňazí, teda štát. Ak ju nemá, tak ani nemá právo s nimi narábať. Zákonite to vedie k myšlienke že má vo svojom aparáte neporiadok. Darmo píšete že , citujem:“Slovenská republika je jedným z prvých štátov Európskej únie, ktorá pripravila nástrojovú štruktúru v podobe komplexného prístupu” . Akú kvalitu má tento “komplexný prístup”, keď výsledky sú stále rovnaké? Stále väčší a väčší počet poberateľov sociálnych dávok!!Až do konca 2. svet. vojny a ešte pár rokov po nej, žili Rómovia výlučne na okrajoch obcí. Ale živili sa činnosťami, primeranými ich schopnostiam prispôsobiť sa spoločnosti v ktorej žili. Niektorí typickým remeslom kováča, košíkára alebo zbierali druhotné suroviny alebo príležitostnou prácou. Ale vždy za tým bola práca. Potom prišli roky päťdesiate a šesťdesiate, ktoré mali odstrániť túto „diskrimináciu“ a kedy im sociálne cítiaci štát začal pomáhať. Z osád ich sťahovali do bytoviek a zároveň im ukázal, že dá sa žiť aj bez práce. A dotiahol to až do dnešného stavu, s ktorým si ale , zdá sa nevie rady. Nechcem si ani predstaviť, čo tu bude za 20 či 30 rokov. S úctou Sklenár Ivan P.S. Ospravedlňujem sa všetkým čitateľom diskusie ku tomuto článku za jeho nezvyklú dĺžku. Ale inak sa nedalo.
Pre Petr Kučera | 21-10-2009 08:37:31
Keď máte na to recept ta von sním.Ale neviem prečo a ako by sme to mali vyriešiť my tu? Načo máme potom vládu a parlament?
Petr Kučera | 21-10-2009 07:12:46
Pre Niko a pre "časový údaj": Vážení, prosím o jedno. Vaše názory sú rýdzo teoretického charakteru, prosím. A pána Majského??? Neviem, akú to má súvislosť, ale poznám aj také názory od reality, že túto problematiku vyrieši UFO. Úsmevné, že??? Nie, nie, túto problametiku si musíme vyriešiť sami, tu a nie v Bruseli a my, t.zn. naša spoločnosť. Pekný deň.
Pre niko 22:25 | 21-10-2009 06:51:57
*yes* *yes* *yes*
Pre Petr Kučera 21:56 | 20-10-2009 22:42:43
Zabudli ste na p. Majského,alebo Malinu?Neviem ale si myslím,že diskúsia tu o Vašom príspevku je mlátenie prázdnej slamy.To ste mali predniesť na kompetentných miestach.Tu sa nič nevyrieši.
niko | 20-10-2009 22:25:58
pre Petr Kucera: dovolim si nesuhlasit z nazorom,ze keby mal kazdy dostatok potrieb,tak by tato otazka nevyvstane. pretoze by musel stanovit ,,niekto,, co je to dostatok-u cloveka abstraktny pojem vo vseobecnej rovine.... a tu vidim zaklad vsetkych problemov...
Petr Kučera | 20-10-2009 22:16:03
Pre "NIKO": Súčasná doba je zložitá a na túto otázku by mali odpovedať sociológovia. Každá neistota vynára prostredie nevraživosti u niektorých, ktorí sa cítia ohrození. Ale v každom prípade je treba byť objektívny. Som presvedčený o tom, že keby (aj keď toto slovo nemám rád), každý mal dostatok potrieb, tak táto otázka nevyvstane, žiaľ. A rovnako táto otázka rezonuje v našej spoločnosti. Slovensko - maďarské vzťahy komentovať nebudem. Myslím si, že normálni ľudia sa znesú a to mám kamarátov na južnom aj severnom Slovensku. Toto je otázka pre politikov...
niko | 20-10-2009 22:08:41
pre Petr Kucera: Pan Kucera,mate pravdu,len mne sa zda ,ze sa svet zacina posuvat nespravnym smerom,vid madarsko -slovenske vztahy, situacia na vychodnom slovensku, medziludske vztahy a pod.
Igor Lebiedzik | 20-10-2009 21:59:50
Príjemný neskorý večer a všetkým pokojný zajtrajšok :-)
Petr Kučera | 20-10-2009 21:57:41
Ja viem, Igor, odpoveď bola pre čitateľov. Váš názor ja osobne chápem. V pohode :-)
Petr Kučera | 20-10-2009 21:56:16
Pre "NIKO": Každé dieťa má nárok na vzdelanie a nemôže za to, v akom prostredí sa narodí. Rovnako tak každý človek berie svoje okolie ako normálne prostredie, aj keď je to osada naplnená iba ľuďmi a chudobou. Podľa mňa nejestvuje iba jedna príčina, ale súhrn. Od vplyvu minulosti a násilných a diskriminačných opatrení, cez segregáciu až po súčasný stav, kedy sa táto otázka stala výnosným obchodom vo vzťahu k čerpaniu zdrojov. A to sa nedotýka analfabetizmu... to je opäť iba jeden z dôsledkov a skôr by som ho pomenoval nižšia úroveň. Poznám nejedného inteligentného Róma, ktorý by mohol byť príkladom aj majorite. Stačí mená ako Ján berky Mrenica, Rinaldo Oláh, pan Slivka a ďaľší a ďaľší...
Igor Lebiedzik | 20-10-2009 21:49:07
Nebol to útok. Ale asi som svojim konštatovaním odbočil od predmetu veci (nechtiac).
Petr Kučera | 20-10-2009 21:48:28
Hovorca musí prezentovať názor subjektu či inštitúcie tak, aby bola informovaná verejnosť. Čo som napísal, to bolo zo súkromných a nie oficiálnych rozhovorov. Ale je to smutné... Nie všetko je čierne, či biele. Pravda je najčastejšie strakatá ako dalmatín :-)
niko | 20-10-2009 21:48:05
pre Petr Kucera: pan Kucera,ja viem o com hovorite a viem,ze vy patrite medzi tych ktori vedia o com hovoria,lebo mate informacie a skusenosti ,,z prvej ,, ruky. Ale dovody preco sa taketo veci deju je ten,ze tieto skupiny su analfabeti-vacsinou a okrem viery im nic ine nezostava. mozme sa donekonecna bavit o tom ake su priciny a preco je to tak,ale jedno viem ,ze extremizmus nieje spravna cesta,hlavne kvoli minulosti a ako hovori porekadlo: rovna cesta vedie vzdy do pekla!
Petr Kučera | 20-10-2009 21:44:12
Ďakujem za názor, Igor, toto nie je útok na médiá. Keď sme v dobe epidémie hepatitídy typu A v Lomničke (okres Stará Ľubovňa) spravili opatrenie v podobe nástupu terénnej sociálnej pracovníčky do NsP Poprad, napr. TV Markíza tento prípad medializovala objektívne v podobe síce tzv. tlmočníčky v nemocnici, ale to z laického pohľadu nevadí. Ale na Slovensku máme programy, ktoré sú odskúšané a fungujú a okolitné štáty ich teraz skúšajú vo svojich národných podmienkach, to je jedna vec. Druhou vecou je skutočnosť, že sa neinformuje o tom, čo sa podarilo, aby sa pozitívne výsledky mohli transferovať aj do iných lokalít. Napríklad riešenie osady v Plaveckom Štvrtku začalo vo Veľkej Lomnici (okres Kežmarok) tým, že sme sprostredkovali spolu s LPSI (t.j. lokálne partnerstvo sociálnej inklúzie) medziúrovňové rokovanie starostov, riaditeľov základných škôl a zastupiteľov na svojej úrovni o tom, prečo je treba túto problematiku riešiť. A za tento prístup musím aj dnes poďakovať obidvom starostom, pracovníkom ÚPSVaR v Kežmarku, a ostatným... A to sa do médií nedostalo, lebo nebol záujem... Rovnako tak ako obce, ktoré vhodne a motivačne vybrali občanov z osád, ktorých presídlili do bytov nižšieho štandardu a títo ľudia byty nielen, že nezničili, ale vynovili a platia za služby spojené s nájmom... ďalej je možné uviesť aj skutočnosť, že vhodným prístupom je možné nielen vzdelávať, ale aj zamestnať Rómov tak, že si roboty a práce vážia... a to nie sú všetky príklady. Preto tento článok, vďaka aj médiu, kde bol zverejnený, preto tento názor, pretože mýty a realita je fakticky v tomto prípade diametrálne odlišná...
Igor Lebiedzik | 20-10-2009 21:41:45
Hovorca nemusí byť odborník, pretože z logickej (a funkčnej) stránky veci je to vždy hovorca :-). Keby aj odborník bol, prezentuje problematiku len ako hovorca. Osobne mi je z mnohých odborných médií smutno, ale s tým nikto nič nespraví. Novinári a ich princíp podávania "objektívnych" správ je nekontrolovateľný a asi ani nepostihnuteľný.
Igor Lebiedzik | 20-10-2009 21:22:30
Náročná; veľmi náročná téma... osobne dávam pred článkom klobúk dolu . *yes*
Petr Kučera | 20-10-2009 21:21:36
Pre Igor Lebiedzik: Žiaľ, je pravdou skutočnosť, že medializácia býva veľmi často účelová. Nechcem byť sudcom médií, ale objektivita v tomto prípade veľmi často chýba, pretože problémy sa veľmi dobre medializujú. Mal som a mám možnosť rozprávať s mnohými hovorcami. Ťaží ma, keď mi hovoria, že médiá majú záujem iba o krv, vykradnuté banky či bankroty a podobne. To nie je objektívna medializácia...
Igor Lebiedzik | 20-10-2009 21:12:29
Miloš, musím (so sklamaním) konštatovať, že už aj odborné média často skĺzajú k určitému typu bulváru a mám pocit, že to vedome zneužívajú. Rozdiel je v tom, že "bežný" človek ten rozdiel aj tak nechápe, pretože nerozumie "odbornej" téme, o ktorej píšu . :-(
Petr Kučera | 20-10-2009 20:49:20
Pre: "NICO": Politika a riešenie, žiaľ, súvisí, pretože musí byť politická ochota na riešenie problematiky. A tá tu je, to je to dobré. K tejto problematike bolo veľa vyjadrení a veľa názorov, pozitívnych aj negatívnych. Ale skutočnosťou ostáva, že táto skupina obyvateľov je veľmi často zneužívaná k privátnym cielom. Príkladom je poistenecký kmeň jednej zo zdravotných poisťovní súkromného charakteru, kde cielovou skupinou bola práva táto skupina obyvateľov. Za jednu stravenku takto bolo ochotných sa prepoistiť niekoľko tisíc tých najchudobnejsích s tým, že dostali sľuby, čo všetko ešte dostanú pre svoje deti... smutné. A mnohí ani nechápali čo a prečo a prepoistili sa... Žiaľ, musím konštatovať, že práve v období politických bojov sa táto skupina obyvateľov stáva cielovou skupinou na rozhodnutie o výsledku. Títo ľudia veria, respektive verili... o budúcnosti uvidíme...
Petr Kučera | 20-10-2009 20:39:45
Pre "ORLIK": Je to Váš názor, prosím... ale faktem je skutočnosť, že tieto názory riešeniu neprispejú...
anonim | 20-10-2009 19:42:51
orlik si kreten, svoje fasounske prispevky si nechaj pre svojich kamaratov a neotravuj tu s tym. *loony*
orlík | 20-10-2009 15:58:06
Občan romské národnosti zlámal někomu všechny kosti Za to že ten ubožák mu dvacet korun nechtěl dát. Cikán s nožem jinde zase podlehnul na chvíli dívčí kráse Ženský proříznul krk, tomu já se nemúžu smát Pak se řekne to nic, oni se přizpúsobjej, To oni jen tak trošku zloběj, To protože maj úplně jinou mentalitu. Abysme sa potom nedivili a strachem huby nekřivili, Na ulici nelezli radši zústali někde v krytu. Na všechny dvojí metr máte takhle to přeci nejde dál, jedny mentalitou omlouváte druhý čeká kriminál
Miloš Majko | 20-10-2009 15:14:40
nick - to co ste uveidli "media vysielaju to o com sa dozvedia" je z casti pravda - prave sme poskytli medialny priestor a to bez cenzury a akychkolvek uprav. Fakt je vsak aj to, ze standardne media vacsinou publikuju hlavne to, co im preda printovy naklad. A to nemusi ist vzdy a vylucne iba o bulvar, no takmer vzdy to chce senzaciu. Ine je to s odbornymi novinami, tie vsak bezny ludia citaju iba malo... Tesi nas skutocne vyborna, kultivovana a podnetna diskusia - Petr pod prispevok dolozi aj fotodokumentaciu, ku ktorej budu aj potrebne popisy. Sme radi, ze mame moznost otvorit problematiku Romskeho problemu formou, ktora zaujima verejnost. Ta sa bude moct zucastnit diskusnej relacie, ktoru pripravime uz o niekolko dni a miesto jej konania bude vopred oznamene. Je potrebne rozlisovat - chudoba v Romskych osadach nie je to, co bezne vidime u nas v Seredi.
niko | 20-10-2009 15:18:28
presne pan Majko! ja sa nebojim chodit po vonku kvoli romakom,ale skor kvoli ,,bielim,, nasi romaci su ,,pansky,, :-)
niko | 20-10-2009 15:14:07
minule som niekde zacul sa sa nejaky europsky politik vyjadril,ze riesenie romskeho problemu ja na Nobelovu cenu a myslim,ze sa nemylil... dalsia stara pravda ale je-narod ktory nepozna svoju minulost ,nuteny si ju bude zopakovat! a dalsia vec: kazdy strojcom svojho stastia... a nakoniec: akcia vyvola reakciu. jedno viem,mi seredcania mozme panubohu dakovat,za mame ,,len,, tych nasich romakov... ;-)
nick | 20-10-2009 14:45:03
Petr, ohladom tych medii, media vysielaju to o com sa dozvedia. Nemozes chciet aby vysielali len to pozitivne a nevenovali sa kradeziam, vrazdam, znasilneniam, prepadom a inym veciam co sa tyka romov. Treba ukazat realitu neskreslenu. To ze negativ je viacej ako kladov to media nevyriesia. Musia sa zmenit aj ty o ktorych to cele je. Prazdne reci a skolenia tomu nepomozu.
Jozef | 20-10-2009 14:43:46
to vsetko je pekne. Ale, bohuzial len v rovine chcenia a aj to len z Vasej strany. Co povedali zodpovedni pri tom okruhlom stole na tie tresty? A co potom skutocne spravili? Dalej, to s tym odrobenim urcitych percent asi nebol dobry priklad. Nie som zavistlivy, ale ja by som za taky domcek odrobil aj viac ako 100%. A myslim, ze nie som sam. V prvom rade Cigani musia sami chciet nieco zmenit. Potom sa mozno aj ja a ini budeme na nich pozerat ako na spoluobcanov a nie ako na parazitov. Prajem krasny den.
Petr Kučera | 20-10-2009 14:31:44
Jozefovi: Antropologickú odlišnosť by som vynechal a vynechám, pretože takéto výskumy začali pre II. svetovou vojnou a vieme, ako to dopadlo... Lunik IX. je príkladom neúspešného riešenia tejto problematiky z minulosti a nakupenie problematiky. A k tomu si dovolím dodať, že je to ojedinelá lokalita takéhoto charakteru, ktorá sa velmi rada medializuje vzhľadom na počet obyvateľov a na objem problematiky, ktorý vychádza práve vďaka kvantite. Kvalitatívne riešenie je rovnaké ako v akejkoľvej osade inej, iba objem je diferenciovaný. A k Luníku IX. ešte toto. Priamo na tomto sídlisku je materská škôlka pre rómske deti... Tam sa choďte pozreť, je to úplne iný svet a myslím si, že pomery tam by mohlo závidieť mnoho materských škôl. A to majú rovnaké podmienky ako iné osady či lokality... Opravdu, keď toto budú čítať novinári, tak odporúčam tam nakrútiť reportáž a ukázať ľuďom...
Petr Kučera | 20-10-2009 14:23:10
Áno, tento názor prevláda a chápem. Ale nie všetci z jednej skupiny sú rovnakí, prosím. Do redakcie som dal fotografie, kde je možné ukázať na to, že si Rómovia (ak túto chudobnú skupinu obyvateľov nazveme)zregulovali potok, že na bytoch musia odrobiť určité percento prác a ešte pochopiteľne platiť nájomné a služby spojené s bývaním, a podobne. I v Bratislave, keď sa pozriem, tak pomaly všetky výkopové práce robia Rómovia... ale nechce hovoriť, že sú len dobrí. K tej druhej skupine chudobných asi toto: keď sme mali rokovanie okrúhleho stolu za prítomnosti podpredsedu vlády p. Čaploviča, policajného prezidenta p. generála Packu a štyroch hlavných zástupcov Rómov, tak zástupcovia rómskych občanov sami žiadali, aby polícia tých, ktorí robia zle, tak aby trestala, aby sa už konečne začalo hovoriť aj o tom, že sami Rómovia medzi sebou chcú mať poriadok. Padali návrhy takého charakteru, aby tí, ktorí sa nezmestia do kože boli postihovaní a podobne. Ale, žiaľ, do médií sa to nedostalo. Oveľa väčší priestor než toto zásadné rokovanie mali iné skupiny, ktoré demonštrujú v obciach a osadách, kde sa problémy vyskytujú aj vďaka tomu, že verejná správa nechce a odsúva problematiku. Čo sa týka aktivačných prác (VPP), tak tento nástroj je priechodový a nie koncový. Obce často zabúdajú, že tento nástroj má byť takého charakteru, aby človek pracoval a bol presunutý na trh práce. Oveľa jednoduchšie je takto požiadať o granty, než vytvoriť pracovné miesta v oblasti obecných služieb ako následný nástroj pre zamestnanosť. Vždy sa nájde priestor, čo je treba robiť a čo sa odsúva. Spomeniem len odpad, zanesené vodné plochy, znečistené okolie ciest odpadkami a podobne... A záverom, skotočnosť je taká, že pokiaľ sa vytvorí systém obce, podnikateľa a terénnej sociálnej práce pre prípravu personálnej stratégie cielenej k tejto skupine občanov, tak je výsledok pozitívny a vyberú sa ľudia, ktorí si roboty vážia. Takéto sme si overili a nepotrebovali sme ani korunu z grantu, fungovalo to na dohodách a dodnes si ľudia z osady roboty vážia, nekradnú a robia. A chodia do nej každý deň. Je to o ľuďoch a prístupe.
Jozef | 20-10-2009 14:12:17
par citatov: Cigáni v Európe sú charakteristickí svojimi odlišnými antropologickými znakmi, špecifickou mentalitou a rozsiahlymi kultúrnymi odlišnosťami s ostatným obyvateľstvom, preto z veľkej časti stoja mimo väčšinovej európskej spoločnosti. Organizácia Human Partnership Society urobila v roku 2007 prieskum, na ktorom sa zúčastnilo 1100 respondentov. Podľa neho až 3/4 slovenských Cigánov nikdy nepracovali. Biely utek: Najznámejším príkladom fenoménu bieleho úteku je košické sídlisko Luník IX. Prvými obyvateľmi boli Cigáni z chatrčí pri starej tehelni, ktoré následne buldozéry zrovnali so zemou. Cigáni boli do nových bytov nasťahovaní na jeseň 1978. Na sídlisku boli v tom istom čase byty pridelené najmä vojakom a policajtom, ktorí mali naďalej spolu s novým kultúrnejším prostredím na Cigánov pozitívne vplývať. Stal sa opak a rodiny policajtov či armádnych dôstojníkov z Luníka IX postupne utiekli. Ja som nikde netvrdil ze su vsetci v jednom vreci, a k mediam: to co pisu neovplyvnim, ale uz som a urcite nie raz cital o uspesnych ciganoch. Niektorych aj ja sam osobne poznam, a nikdy som sa nehanbil za nich.Hovorime o tych, ktori sa nevedia prisposobit a bohuzial je ich ovela viac vidiet.
anonim | 20-10-2009 14:03:00
Peter, kolko z romov robi a kolky sa spoliehaju len na socialku a to co pre nich nakradnu ich deti. Skus si zistit toto cilo. Mizive percento romov je slusnych a zarabaju si pracou. Tym vsetka cest. Ty ostatny sa ani len nesnazia nejako si poctivo zarabat. Preco vsetky sidliska kde ziju romovia vypadaju jak jedno velke smetisko. Ty ludia si nevedia nic vazit. To nieje len o chudobe, je vela chudobnych ludi na slovensku a niesu take problemy s nimi ako s romami. Necuduj sa ze ludom sa sucasny stav nepaci ked vidia ze ich peniaze su pouzivane na odpratavanie bordelu z ich sidlisk, na vystavby unimobuniek a vela dalsich veci. Dalsia vec romovia zneuzivaju system, a nepovedz ze nie. Pozri si sem tam relaciu 112 na co vsetko zbytocne volaju zachranky. A taky vyjazd nie je lacna zalezitost, viem o com hovorim. Dalsia vec preco vacsina z nich su strasny invalidi aj ked im nic nieje, ale toto by bola tema nadlho. Nevravim ze im netreba pomoct, ale v prvom rade si musia chciet pomoct oni sami a nie cakat len na peniaze od statu a obci. Preco sa nezapajaju napr. do VPP? Lebo na robotu nie su zvyknuty.
Petr Kučera | 20-10-2009 13:31:46
Dovolím si upozorniť na skutonosť, že rómska menšina je uznaná v SR ako národnostná menšina. Ale, to čo Vy píšete, to sa dotýka socio demografického pohľadu, pretože sociálna chudoba a riziká a dôsledky z nej vyplývajúce sa dotýkajú viacerých národností. A k druhej vašej časti príspevku... opakujem, že pre médiá v súčasnej dobe sú prijateľnejšie príspevky o tom zlom a to dobré sa neuvádza. A nebol by to jediný prípad a príklad, o tom, že Rómovia z osád pracujú, že bytov si vážia a platia si nájomné a služby spojené s bývaním, že rómske deti sa učia a nemusí byť v špeciálnych triedach... hovorí sa tomu objektivizácia medializácie, ktorá v súčasnej dobe trošku pokulháva...A záverom, nemôžme o všetkých ľuďoch, ktorí sa odlišujú napr. spôsobom života, povedať, že sú rovnakí...
Jozef | 20-10-2009 13:24:54
...etnikum, nie narodnost, ktore sa nedokaze prisposobit vacsine ani za 9 storoci si nezasluzi pomoc. Im je treba len sprisnit kontroly dodrziavania zakonov a tvrde postihy.Etnikum, ktore vyuziva na pachanie svinstiev male deti, ktore nie su pravne zodpovedne si zasluzi ozaj len ten povestny maly dvor a strasne velky bic. "Vo viacerých obciach v okolí pre Rómov stavajú domy. Nepotrebujeme cestu, ktorú nám starosta vybudoval pred časom, chceme lepšie bývať," povedal jeden z Rómov.(Ostrovany). Vsimnite si, ze nepovedal - chceme nieco urobit pre to, aby sa nam a nasim detom lepsie zilo.Oni chcu len, aby sme im postavili byty a dali LOVE. My,vacsina si na to musime zarobit, musime NEKRADNUT, deti posielat do skol... A my to robime, pretoze CHCEME. A v tom je ten rozdiel.
Petr Kučera | 20-10-2009 12:21:38
Demografický vývoj spoločnosti je uvedený na portále Slovenského štatistického úradu. Ten by som v tomto prípade odporúčal pozrieť. K tým obmedzeniam... to, čo navrhujete, je iba čiastočným riešením a rieši dôsledok a nie príčinu, to poprvé. Podruhé, takéto obmedzenia veľmi často narážajú na legislatívu nadnárodného charakteru, ktorú Slovenská republika ako člen OSN, Európskej únie a iných nadnárodných štruktúr, ktorých sme ako štát členom. A na záver, populačné nástroje sú samostatnou kapitolou priamo viazanou so sociálnou politikou štátu a opäť, musím zdôrazniť, bez viazanosti na pôvod...
FAKTY | 20-10-2009 12:06:02
Mna by len zaujímalo.pri tomto populačnom vývoji dokedy budeme majoritná spoločnosť?Nebali by sa prijať širšie práva pre národnostné menšiny?Alebo prekonáme pohodlnosť miesto 1 max 2 detí sa nebudeme báť vychovávať aj viac?Finančné zázemie v rodine nie je všetko.Ani naši starý rodičia na tom neboli finančne najlepšie a 2 deti bola v rodinách večšia rarita ako teraz 5.Tak majoritná spoločnosť zamysli sa.
Petr Kučera | 20-10-2009 11:28:07
K uvedému článku ešte dodám skutočnosť, že každý z nás sa mohol narodiť v takom prostredí a žiť v ňom a jeho podmienkach. Preto opravdu stojí za zváženie nielen teoretický pojem "zmena myslenia". A to na strane jednej, t.zn. majority, ktorá riešenim tejto problematiky rieši aj problematiku majority, tak aj zmena myslenia u tých najchudobnejších, ktorým je nutné pripraviť také nástroje, aby ich pochopili, aby ich motivovali a aby ich učili žiť v súčasnej spoločnosti. Táto úloha nie je na jeden, či dva roky, ale na obdobie neporovnateľne dlhšie Tým, že sa nerieši, tým problematika rastie a riziká sa navŕšujú...
Marta Richterová | 20-10-2009 10:57:03
To je naozaj osviežujúce, počuť aj iný názor na danú problematiku. Verejnosť je "kŕmená" tradičnými informáciami, je zvyknutá na tradičné negativity Rómov, podľa ktorých si vytvára svoj názor. Vítam, že niekto kto sa tomu naozaj rozumie prináša nové názory a návod na riešenie rómskej problematiky. Súhlasím s tým, aby sa na riešení všetkých záležitostí, týkajúcich sa Rómov podieľali zainteresovaní ľudia, kompetentní, ale hlavne ľudia z terénu, ktorí vedia identifikovať najväčšie problémy. Teda aby sa neriešilo niečo od stola a nerozhodovalo sa iba preto aby bola v poriadku legislatíva a stým súvisiace záležitosti.
Petr Kučera | 20-10-2009 10:47:34
Ano, toto je jeden, nie vsak jediny informacny zdroj. Upozornujem este na www.rnl.sk, www.rpa.sk, www.lpsi.sk, www.rmork.sk a ine a ine zdroje. V kazdom pripade suhlasim s nazorom, ze zly pristup robi nasledne tazkosti a problematika rastie a nie sa minimalizuje. Vytvaranim koordinacneho a motivacneho prostredia je mozne vytvorit model lokalneho az regionalneho charakteru, na zaklade ktoreho je mozne aplikovat nastrojovu podporu tak, ako vyzyvatel ziada s tym, ze odporucam vyuzit lokalne a regionalne zdroje hlavne pre zamestnanost. Prajem krasny den.
niečo o rómoch | 20-10-2009 10:41:48
aby sme ich spoznali:www.romovia.vlada.gov.sk skúste fakty o rómoch,rómske dejiny myslím že to čo sú teraz,to z nich spravil zlý prístup,nikdy sa nemalo ísť cestou kupovať si ich sociálnymi dávkami,bytmi zadarmo a všelijakými príspevkami,ktoré nikto okrem nich nemá...

Pre pridávanie komentárov k článkom sa prihláste. Ak nemáte prihlasovacie meno a heslo, zaregistrujte sa tu.

Direct real Norea - REALITY
Označenie inzercie
Optik MORVAY
Označenie inzercie
Papiernictvo Kizze
Označenie inzercie
Begam Trnava
Označenie inzercie
Usporne vykurovanie
Označenie inzercie
LED ARENA
Označenie inzercie
Autopožičovňa Sereď
Označenie inzercie
Bezpecne mesto
Označenie inzercie
Na Expediciu - cestovateľský portál
Označenie inzercie
TPX-NET
Označenie inzercie
Zdravotnicke pomocky Nitra
Označenie inzercie
Hrady a zamky
Označenie inzercie
Ericsoft
Označenie inzercie
TransSibírska magistrála - Cestovateľská relácia
Označenie inzercie
Sereď, Slovensko
Jasno
15°
C
72%
Východ 10 km/h
07:02
18:10

Štv

B

23°/12°

Pia

B

22°/9°

Sob

B

22°/9°

Vyhľadávanie
Posledné komentáre
Komentársmutok 11-02-2020 12:40:12:
Tragická dopravná nehoda medzi obcou Šintava a Šoporňa - AKTUALIZOVANÉ
KomentárPolícia Začala trestné stíhanie za zločin v kauze predaja rybníkov v P.Bystrici 08-10-2019 17:02:12:
Sereďskí rybári lovia opäť vo svojom revíri
KomentárPravda je len jedna 03-10-2019 17:26:08:
7. zasadnutie Obecného zastupiteľstva v Dolnej Strede dňa 3.júla 2019
Komentáranabela 26-09-2019 14:01:27:
Adrian Macho sa oficiálne ujal vedenia obce Šoporňa
KomentárSVD1 14-09-2019 20:22:21:
" V hudbe vyjadrujem svoje pocity "
Komentárveru 01-09-2019 17:42:35:
Z času na čas si zafajčil marihuanu, ktorú si sám dopestoval v dome vo Váhovciach
Komentárs.i.n. 30-08-2019 22:01:20:
Pripomeňme si hrdinov Slovenského národného povstania zo Serede
Komentáranonym 30-08-2019 19:54:00:
"Doteraz som sa nedožil výsledku zo strany MsU, poslancov MsZ v Seredi" - píše občan Serede
KomentárMiloš Majko 30-08-2019 12:57:35:
Prípad Jankovská nie je o stanovisku polície či právoplatnom rozsudku. Je o etike a morálke.
KomentárBlablablaha 29-08-2019 13:39:44:
Vláda schválila návrh nového zákona o občianskych preukazoch
Komentárivan 29-08-2019 11:08:33:
Seniorku v Trnave podvodníci nedostali. Legenda "vnuk".
Komentáruž pred 10 rokmi 29-08-2019 05:22:58:
Trnavská župa začína s rekonštrukciu Krajinského mosta v Piešťanoch a úseku cesty Podbranč - Myjava
Komentárteraz je 28-08-2019 08:18:20:
Obžalovanému starostovi Machovi pred prokurátorkou a sudcom do reči veľmi nebolo. Čo sa dozvieme na pojednávaní zajtra?
Komentárto nevymyslíš 27-08-2019 20:32:27:
Ministerka vnútra vymenovala nového prezidenta HaZZ
KomentárBaba Vanga 27-08-2019 17:15:31:
" Takže, aké riešenie sa núka, aby sme neprešľapovali na tej našej povestnej križovatke, kde nám zabíjajú štát ?" - píše Pavol Varga
Komentárpotecha 25-08-2019 13:41:57:
MFK Zvolen - ŠKF iClinic Sereď 0 : 2 (0 : 1)

Na Expediciu - cestovateľský portál
Označenie inzercie
TPX-NET
Označenie inzercie
Zdravotnicke pomocky Nitra
Označenie inzercie
Hrady a zamky
Označenie inzercie
Ericsoft
Označenie inzercie
TransSibírska magistrála - Cestovateľská relácia
Označenie inzercie
Bottom panel

© SeredOnLine.sk všetky práva vyhradené. Obsah novín je chránený autorským zákonom č. 618/2003 Z.z. a medzinárodným právom.
Prepis , šírenie, či ďalšie kopírovanie tohto obsahu alebo jeho časti, a to akýmkoľvek spôsobom je bez predchádzajúceho súhlasu vydavateľa alebo autora článku zakázané.
Design: © Mgr. Matej Fraňo Logo a názov novín: © Miloš Majko
Noviny sú aktualizované priebežne.
Články uverejnené na SeredOnLine.sk neprechádzajú jazykovou korektúrou.
Redakcia a vydavateľ novín nezodpovedá za obsah autorov jednotlivých príspevkov. Redakcia a vydavateľ nenesie prípadné právne následky za názory autorov príspevkov a príspevky v diskusiách uverejnených v novinách.

Webdesign